43% россиян желают видеть страну великой процветающей державой через семь лет. К такому выводу пришли аналитики ВЦИОМ. Замглавы комитета Госдумы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству Виктор Звагельский и политолог Сергей Рыженков прокомментировали ситуацию ведущей Дарье Полыгаевой.
Фото: Дмитрий Духанин, Коммерсантъ
При этом только 5% опрошенных хотят, чтобы Россия к 2020-му стала стабильным и демократическим государством.
— Господин Рыженков, насколько реальна перспектива, что через семь лет Россия станет великой и процветающей?
С.Р.: Я думаю, это мало реально — короткий ответ. А чуть более пространный заключается в том, что вопрос-то ставился не о том, будет или не будет, а том, какая должна быть Россия. Это немножко другая вещь.
— Есть основания, рассчитывать на это?
С.Р.: Я думаю, нет.
— Господин Звагельский, ваше мнение?
В.З.: В другой стране, где проводятся такого вида опросы, всегда найдется половина людей, которые скептично будут относиться к развитию государства, другая половина будет считать, что государство будет развиваться и будут жить они лучше, поэтому очень сложно сказать.
На самом деле, действительно срок не очень большой, но переход не просто от сырьевой экономики, который декларировался очень много, а создание каких-то реальных механизмов сегодня, в любом случае, приведет государство к интенсивному развитию.
Вопрос, будет ли государство процветающим, зависит от общемировой системы, которая переживает глобальные потрясения. Поэтому все будет зависеть от того, как будет развиваться мировая экономика. Но, в целом, у России достаточно большие перспективы на фоне мировой стагнации. Поэтому я считаю, что в любом случае Россия будет развиваться интенсивно.
— Господин Рыженков, как вы считаете, с чем связаны такие позитивные настроения?
С.Р.: Я думаю, что это не позитивные настроения, скорее, наоборот. Здесь люди хотят великой процветающей державы. Это, скорее, говорит об оценке того, что сейчас. Вопрос открытый. Это 43% людей взяли и сформулировали, когда спросили о том, какой страна будет. И вот человек, есть выборка где-то в сельской местности, говорит: "Хочу, чтобы была великой процветающей державой". Что-то здесь не то. Если бы при Хрущеве спросили: "Вы верите, что наше поколение людей будет жить при коммунизме?" Люди бы 100% сказали: "Да, верим". Потому что уже не репрессий боялись.
Просто есть давление, политики ведущие, руководители заинтересованы, чтобы ВЦИОМ обслуживал их интересы, и поэтому проводит такие опросы, которые научными-то и не являются, а, скорее, идеологизированными. То есть это не наука, а идеологическая работа.
— Господин Звагельский, вас не смутили такие формулировки? Почему люди говорили о великой и процветающей державе? Недавно был опрос о том, что россиянам нечем гордиться. Может быть, им просто все-таки хочется гордиться державой, например?
В.З.: В любом случае настроение половины опрошенных, что они хотят видеть свою страну процветающей державой, говорит о том, что, по крайней мере, минимум половине нашего населения абсолютно не безразлично, где они будут жить. То есть если человек не настроен, чтобы здесь не только жил он, но и его дети, и внуки, то ему это все без разницы — в процветающей стране он живет или нет — он рассматривает ее как площадку для бизнеса, как площадку для ведения других дел.
Но на самом деле, если люди говорят: "Мы хотим видеть страну процветающей" — это уже хорошо, значит, мы можем рассчитывать, что половина людей будет не просто сторонними наблюдателями и будет прикладывать усилия к тому, чтобы это случилось.
Это тоже важно, потому что, если мы возьмем опросы, допустим, конца 80-х-начала 90-х, я думаю, что цифра людей, которые бы хотели видеть страну процветающей, была бы в два-три раза меньше. Но я думаю, что подавляющее большинство ответили бы на вопрос так, что им "все равно". Сейчас этого уже нет. Это, в принципе, достаточно неплохой знак.