"Союз правых сил" ничего не знает о хищении денег партии известным блогером, заявил "Коммерсантъ FM" один из лидеров бывшей партии Леонид Гозман. Проректор Российского экономического университета, политолог Сергей Марков и политолог, член Координационного совета оппозиции Андрей Пионтковский прокомментировали ситуацию ведущему Алексею Корнееву.
Ранее в Следственном комитете заявили, что Навальный причастен к хищению 100 млн руб., выделенных СПС в 2007 году на рекламу. Сам оппозиционер назвал обвинение абсурдным.
— Сергей, вопрос вам, скажите, ваша позиция по поводу оппозиции известна, и все же вам не кажется странным то, что три подряд уголовных дела уже заведено, учитывая, что СПС уже заявил о том, что действительно никаких денег у них в этот период не похищалось?
С.М.: Да ничего страшного в этом нет, ведь известно, что профессия Алексея Навального на протяжении многих лет была вовсе не блогер, а адвокат рэкетиров, адвокат так называемых профессиональных миноритариев –– это те, кто скупает акции и с помощью их шантажирует большие корпорации, то есть занимается такой большой битвой за большие деньги. Понятно, что вся эта деятельность осуществляется часто не в строгом соответствии с законом, поэтому, конечно, Навальный — жулик и вор, каких в России тысячи и тысячи.
— Подождите, Сергей.
С.М.: Но большинство жуликов и воров сидят спокойно.
— Пока решение суда не было озвучено. О чем вы говорите?
С.М.: Я говорю об общем впечатлении, о том, что большинство крупных состояний в современной России сделано с очень серьезными нарушениями закона, и большинство из них сидит тихо и ворует потихоньку, но Алексей Навальный оказался среди тех, кто пошел в большую политику. В этом смысле привлек к себе внимание.
— То есть, по вашей логике, каждого первого бизнесмена сейчас можно сажать и есть за что?
С.М.: К огромному сожалению, да. Очень редко те, кто создали какие-то предприятия, заводы, новые производства, как Билл Гейтс. Огромное количество занимается отводом контрольно-финансовых потоков и прочими вещами. Если какой-то бизнесмен сказал: "Я миллионер. Но я создал продукты. Я построил завод". Да, мы можем сказать, он заработал.
А если ничего не построили, они только тратят миллионы, то возникает вопрос, откуда. Недаром сейчас начинают преследования по поводу наших людей, сидящих в Лондоне. Там не зря считают, что практически все, кто уехал в Лондон — русские миллионеры — уголовные преступники. Они украли эти деньги у русского народа.
— Ваша позиция ясна, Сергей.
С.М.: Их хорошо бы было посадить. Это уже ясно всем.
— Хорошо, теперь мнение политолога, члена Координационного совета оппозиции Андрея Пионтковского. Андрей, вступайте в диалог.
А.П.: У Сергея целый ряд замечательных высказываний. Например, "адвокат рэкетиров". Любой адвокат защищает и людей, которые, может быть, даже и совершают уголовные преступления. Это просто голословное обвинение любому адвокату.
Теперь о громадных состояниях. Самые яростные противники Навального ни разу не говорили о нем, как об обладателе громадного состояния, в отличие от вице-премьера господина Шувалова, в отличие от ближайших друзей господина Путина, братьев Ковальчук, братьев Ротенберг, человека, экспортирующего половину российской нефти, господина Тимченко. Я не говорю уже о сидящем в Лондоне, к сожалению, не в тюрьме, крупном государственном деятеле Абрамовиче и так далее. И поэтому этого гнев Сергей должен обрушить на людей, руководителей государства, политконсультантом которых он был в течение последних 15 лет. А что касается Навального — вы начали с заявления Гозмана, оно же очень характерно: во всех преступлениях, в которых обвиняют Навального, нет потерпевших.
— Да, и "Почта России", я помню, тоже открестилась от этого.
А.П.: И "Почта России", и "Кировлеса". Все преступления, это как Пичугина засудили за несколько убийств, когда не было ни одного трупа. А у Навального нет ни одного потерпевшего. Зато мы помним, как в прямом эфире господин Бастрыкин в генеральском или даже в маршальском мундире совершал тягчайшее преступление, оказывая давление на своих подчиненных в Кировской области и заставляя их возбуждать дело против Навального. В кампании против Навального двойной абсурд –– это преследование Путиным политического противника и личная вендетта господина Бастрыкина, которого Навальный уличил в чешских грешках.
— В минувшую пятницу суд сократил срок и Лебедеву, и Ходорковскому, рано или поздно они выйдут. Может быть, главу "РосПила" тем самым меняют на главу ЮКОСа, что было таком устрашающим? Как вы думаете, Сергей?
С.М.: Конечно, нет. Власти вовсе не нужны какие-то герои в оппозиции. Я думаю, там многие говорят: "Ничего себе, человек 10-15 лет воровал, а теперь начал обличать всех жуликов и воров". Хотя он, собственно, вор и жулик и есть. Еще раз повторяю, если человек просто ворует, у нас таких десятки тысяч, они сидят спокойненько. Во всем мире знают, что это жулики и воры.
— Что же за такую систему создал президент Путин, что у нас каждый первый бизнесмен ворует? Что это за система, Сергей?
С.М.: Как известно, Борис Ельцин, Анатолий Чубайс, Егор Гайдар — все те люди, которые сейчас в оппозиции и призывают свалить Владимира Путина. Во всем же мире знают, что они создали криминальную Россию, которая обрушилась, и потерпевшие есть. А вы говорите, что нет потерпевших, просто эти потерпевшие ездят в метро, а не ходят по судам. Эти потерпевшие — бедный русский народ и другие народы Российской Федерации, ограбленные этим жульем, на которых работали люди вроде Уильяма Браудера и Алексея Навального.
— Андрей, коротко ответить можете?
А.П.: Я просто напомню коллеге, что последние 13 лет у нас президентом является господин Путин, которого он обслуживал своими консультациями, и Путин был назначен и был проведен на этот пост теми же самыми людьми, которых сейчас Сергей обличает. Путинизм — это естественное продолжение их цинизма.