Роспотребнадзор хочет расширить закон о "черных списках" сайтов. Сейчас можно закрывать ресурсы с призывами к суициду, но не с пропагандой насилия, отмечается в сообщении ведомства. Лидер "Российской пиратской партии" Павел Рассудов и руководитель проекта NetPolice Игорь Поляков обсудили ситуацию с ведущим Алексеем Корнеевым.
Есть также проблемы с сайтами телекомпаний. Видеоматериал может быть признан вредным и заблокирован в интернете, однако тот же сюжет пойдет в эфир. Роспотребнадзор готов обсудить эти противоречия с представителями интернет-сообщества, говорится в релизе.
А.К.: Господин Рассудов, надо вообще распространять действие "черных списков" на другие области? Не хватает Роспотребнадзору полномочий?
П.Р.: Роспотребнадзору просто нужно доказывать свою жизненную необходимость. Поэтому, естественно, они будут расширять этот список. Об этом мы говорили с самого начала: был создан механизм цензуры, а информация, которая будет подвергаться признанию запрещенной, будет только расширяться. Следующими будут сайты, которые нарушают авторские права. Здесь мне вообще не очень понятно, потому что поисковики используют разные картинки, они будут транслировать просто все, что есть. Будут запрещаться дальше уже другие виды информации.
При этом на самом деле детей никто защищать не собирается, потому что как было сексуальное насилие над детьми, так оно и продолжается. Оно исходит не из интернета, есть статистика о том, что 70% — это члены их семей и из ближнего круга. Поэтому цель поставлена благородная, а вот методы применяются неадекватные.
А.К.: Господин Поляков, вы тоже не видите в инициативах Роспотребнадзора разумного зерна?
И.П.: В плане того, чтобы расширять сейчас список блокируемого контента — я "за", но не в текущей ситуации. Я за то, чтобы отработать механизм эффективного уничтожения тех трех типов контента, о которых речь идет в ФЗ №139. Я стоял у истоков основания "горячей линии" по пропаганде детской порнографии в РФ, наша методика, наша работа доказала свою эффективность.
П.Р.: А можете в процентах сказать, насколько снизились преступления сексуальные по отношению к детям в результате вашей работы?
И.П.: Я могу сказать, что раньше порядка 40 с лишним процентов всей детской порнографии в интернете было на территории юрисдикции РФ, то есть физически на серверах российских операторов.
П.Р.: Хорошо, это моральная проблема, у нас теперь нет просто этой информации в России, она есть где-то в других местах.
И.П.: Это международная организация, есть общий отчет о том, как идет снижение. Самое главное, что контакт наших российских граждан с детской порнографией уменьшился. Я считаю, что это маленькое, но достижение практическое.
П.Р.: Хорошо, контакт граждан уменьшился, а с детьми преступлений стало меньше или больше?
И.П.: Критиковать всегда просто. Я сторонник практических шагов. Пускай маленькие, но практические полезные вещи. Конечно, можно кричать: "Давайте защитим всех детей здесь и сейчас!". Кому от этого легче станет?
П.Р.: Нет, у меня есть конкретное предложение.
Нас сегодня сделали по умолчанию всех детьми, все граждане РФ теперь дети. Нам нельзя читать ни про суицид, ни про наркотики, ни про что другое, ни про насилие. А, может быть, мы сделаем все-таки "белые списки", специально для детей, чтобы у каждого провайдера была возможность предоставить пользователю, если он хочет, к стерильному интернету подключиться, именно к стерильному. Мы понимаем же, что на самом деле детская порнография, наркотики, суицид — это не исчерпывающий список информации, которую нужно оградить от детей.
Правильно?
И.П.: Вы все правильно говорите, но технологически сделать "белый список" практически невозможно.
П.Р.: Да вы что? Подождите, но сейчас есть же детские браузеры. Во-первых, есть уже даже сейчас у провайдеров детские тарифы, где они дают информацию только к тем сайтам, которые авторизированы. Уж на них полезная информация для детей.
И.П.: Есть понятия "маркетинг" и "продвижение услуги", есть какие-то эффективные меры, которые оказывают влияние на детей. У нас растет рождаемость в Российской Федерации — это объективная вещь. Значит, программы, которые были, они эффективны. Соответственно, каких-то таких критериев, связанных с тем, что провайдеры дают "белый" интернет или "белый список", или "песочницу", как еще называют, и что это сказалось позитивно, нет. А в работе с "черными списками" есть объективные критерии, доказывающие, что это эффективно.
П.Р.: Оградить детей полностью от вообще всей вредной информации — это неэффективно. А выборочно от какой-то всех, не только детей — это эффективно?
А.К.: Игорь, а вы не пробовали каким-то образом связаться, в том числе и с "Российской пиратской партией", и с другими экспертами, которые также заинтересованы в этом законопроекте, чтобы каким-то образом обсудить, не только в рамках данной радиопередачи, но где-то за ее пределами, и, в конце концов, каким-то образом решить этот вопрос? Потому что дискуссия эта не одного дня, и даже не одного месяца.
И.П.: Вы совершенно справедливо говорите, это хорошая идея, так и сделаем. Но у нас есть "Лига безопасного интернета", которая собирает все те здравые силы, которые есть, чтобы обсудить и решить эту проблему.
А.К.: Как вы думаете, "Российская пиратская партия" — это здравая сила на сегодняшний день?
И.П.: Я, к сожалению, не знаком с их программой.
А.К.: Понятно, Павел, с вами не знакомы.
П.Р.: Мои контакты открыты, мне можно позвонить после эфира, мы активно подключимся. Потому что я также молодой отец и заинтересован в том, чтобы наши дети были в безопасности. Но я при этом как пользователь интернета заинтересован в том, что интернет не ограничивали.