Министерство юстиции разработало законопроект о ротации чиновников. Госслужащие не должны задерживаться на одном месте более пяти лет. По истечении этого срока они будут обязаны сменить должность или переехать в другой регион. Президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов обсудил ситуацию с ведущим "Коммерсантъ FM" Наилем Губаевым.
Это касается, в первую очередь, контрольных и надзорных служб. По мнению Минюста, такая мера поможет ведомствам избавиться от коррупции.
— Каково ваше отношение к этому закону, будет он работать или нет?
— Закон хороший. Будет работать или нет, я не совсем понимаю, потому что у меня возникает ощущение дежавю. Дело в том, что такой закон уже был подписан президентом Медведевым, по-моему, в конце 2011 года, и он должен был вступить в силу с 2013 года. В этой связи я не совсем понимаю, как соотносится предложение Минюста с тем, что уже прописано в этом законе, точнее, в изменении закона, в различных законодательных актах. И там тоже речь идет о том, что руководители контрольных надзорных органов территориальных должны ротироваться в течение трех-пяти лет, то есть фактически инициатива не новая.
— Но в целом подобная история, именно ротация чиновников, она может помочь в борьбе с коррупцией?
— Да, может. Есть успешный опыт в Казахстане, в западных странах, я просто Казахстан беру как пример относительно нам близкий. Здравый смысл подсказывает, что если речь идет именно о контрольных надзорных функциях, необходимо предотвращать такое обрастание связями коррупционными. Там, где речь идет о другого рода функциях, бюрократических каких-то, создании управленческих систем, там может такая ротация иногда быть не на пользу, потому что каждый раз все будет начинаться с чистого листа. Если речь идет о контроле и надзоре, то, мне кажется, мера абсолютно разумная и бесспорная.
— Я так понимаю, что в данном случае, что касается Минюста, то ведомство разработало типовой законопроект, и будут создаваться на его основе соответствующие нормативные документы для остальных контрольных ведомств, для всех практически. Здесь уточняется, что будут помогать с переездом. Вообще, с какими сложностями могут столкнуться при реализации этой идеи, соответственно, переезд как одна из проблем. А остальные какие?
— Я думаю, с нежеланием существенной части госслужащих идти на эти условия. Потому что уже сегодня, там, где предусмотрена ротация вооруженных сил, она оказывается поводом для отставки, для прекращения карьеры, перехода в другую сферу. С другой стороны, в этом есть плюсы. Будут, по крайне мере, в этих секторах на госслужбе работать люди более мотивированные. И плюсом, на мой взгляд, является также формирование системы горизонтального перемещения чиновничества по стране, потому что вообще-то это интегрирует страну, это интегрирует управленческий класс и, соответственно, через это государство в целом. И в минусах, наверное, могут возникать дополнительные трения в регионах, потому что чужаков часто не любят, как мы понимаем. Но, опять же, их, ревизоров, контролеров, тех, кто осуществляет надзорные функции полноценно, не любят в любом случае. Поэтому это является условием эффективной работы.
— Получится ли эффективно работать у одного чиновника на другом месте? Не будет ли от этого еще проблем дополнительных? Именно из-за каких-то профессиональных его качеств.
— Безусловно, проблемы возможны, но бюрократический принцип ротаций горизонтальный в бюрократических структурах работает уже не первый год и не первое десятилетие, поэтому с этими проблемами так или иначе можно справляться.