Когда последний раз, проснувшись, вы оказывались в новой стране? В 1991 или в 1993 годах? У вас есть реальный шанс ощутить ветер перемен в самое ближайшее время. А мы решили узнать, что собираются делать после 16 июня российские бизнесмены и деятели культуры.
Не подумайте, что в поисках ответа на самый волнующий вопрос этой недели мы преследовали какую-то корысть. Тем более мы далеки от того, чтобы предложить нашим респондентам политическое убежище или план бегства на случай, если...
Более того, у каждого из опрошенных есть свой, сокровенный план действий утром 17 июня...
Надо сказать, что мало кто однозначно заявил о своей приверженности какой-либо политической партии. Руководители крупнейших банков, например, предпочли умолчать о собственной позиции, объясняя это принципиальным несогласием связывать свой бизнес с политикой.
Исключением стал президент ОНЭКСИМбанка Владимир Потанин:, заявивший, что "на выборах будет голосовать за Ельцина. Эта власть заслужила того, чтобы бизнесмены за нее голосовали. Я не вижу другой фигуры, вокруг которой могли бы объединиться некоммунистические силы".
Большая часть наших собеседников предпочла ограничиться общими рассуждениями на тему того, что о плохом не хочется думать. Или заявили, что для их бизнеса совершенно все равно, кто придет к власти. Хотя, как правило, в конце беседы они просили выключить диктофон, после чего доверительно говорили: "знаете, в Европе сейчас очень выгодно вкладывать деньги в недвижимость..."
Виталий Вотолевский, генеральный директор концерна Сбербанк VMB Инвест (Санкт-Петербург): Депутаты-коммунисты — весьма состоятельные люди. И в их руках сосредоточена определенная власть, так что они смогут успешно лоббировать интересы состоятельных слоев населения. Поэтому, как мне кажется, какое-либо изъятие собственности нереально, даже если власть в стране сменится. Так что я спокоен за себя и свой бизнес. Его вряд ли кто-нибудь будет разрушать.
Александр Маношкин, сотрудник отдела маркетинга и развития бизнеса Московской сотовой связи: Я полагаю, что наша организация будет работать при любой власти. Во многом за счет того, что наш стандарт NMT-450i признан федеральным. А те люди, которые покупают у нас телефоны, будут покупать их при любом президенте. Хотя, результаты выборов нам, конечно, небезразличны.
Владимир Волынский, главный инженер АО "Вымпелком": "Би-лайн" будет продолжать работать после выборов так же, как и до них. Связь нужна всем. Кто бы не пришел к власти, все будут звонить по телефону. Так что 17 июня мы, как обычно, продолжим свою работу. Вряд ли кто-то захочет нам помешать.
Некоторые, очень немногочисленные собеседники, заявили, что не верят в возможную победу коммунистов.
Юрий Николаев, телеведущий: 17 июня я, как обычно, пойду на работу, потому что абсолютно уверен в победе Ельцина.
Но если победят коммунисты, я буду находиться в состоянии шока — люди сами себя отдают в лагеря.
Мысль о том, чтобы покинуть в этом случае страну, меня посещала, но в конце концов я подумал: почему именно я должен уехать? Пусть уезжают коммунисты.
Андрей Макаревич, музыкант: Не зная результатов выборов, я не буду гадать на кофейной гуще. 17-го с утра и посмотрим, что буду делать. Пока я ничего не планировал, по крайней мере, из страны уезжать не собираюсь. А поскольку я доверенное лицо Ельцина, то сами догадайтесь, за кого я буду голосовать.
Алексей Козлов, джазмен: Что будет после выборов, никто не знает. Лично я не побегу при любом результате, даже если победят коммунисты. Я считаю, что выборы будут необъективными в случае их победы, потому что за них голосуют люди, которые живут прошлым, старики и небольшая кучка сволочей, которые хотят вернуться к старому.
Выборы нужны тем, кто верит в будущее и не терпит возврата к прошлому. Таких большинство, и я верю в победу Ельцина. И буду за него голосовать.
Константин Кинчев, музыкант: У меня масса претензий к Президенту. Но нас не сажают в психушки, не заставляют ходить строем, не диктуют, какую музыку слушать и о чем думать. Поэтому я — за свободу. И мне совсем не хочется возвращаться к прежним порядкам.
Вообще, политика — грязное дело, к которому художники не должны иметь никакого отношения. Мы пели раньше, будем петь, несмотря ни на что. Но все-таки хочется чувствовать себя свободным человеком.
Виктор Тихонов, тренер: Я не знаю, что буду делать в случае победы коммунистов. Никто не знает, кто и как себя поведет.
Элина Быстрицкая, народная артистка СССР: 17-го июня я буду жить, работать и радоваться жизни.
А модельер Валентин Юдашкин в день выборов специально прилетит для того, чтобы проголосовать. Из Италии, где находится в деловом турне. А утром 17 июня, вне зависимости от исхода голосования, вылетит в Париж, где будет готовиться к показу своей коллекции в рамках парижской "Недели высокой моды".
Правда, не все опрошенные оказались оптимистами. Они надеются, что любая власть, даже новая, не расправится с ними в первые же дни и им удастся продолжить работу и в новых условиях. Хотя, как признают они сами, шансов на это не так много.
Геннадий Стерник, советник президента Российской гильдии Риэлторов: Я, как человек с большим партийным стажем, могу сказать, что коммунисты непредсказуемы. То, что записано в их программах — ерунда. Они будут действовать "по требованиям политического момента", то есть, чей голос на их политбюро громче кричать будет. Так что, если потребуется, будут изымать и силой. А это уже гражданская война. Впрочем, до такого вряд ли дойдет. А вот разрушить рынок недвижимости они смогут легко. В таком случае я просто останусь без работы.
Григорий Куликов, директор риэлторской фирмы "Миэль": Коммунисты в открытую заявляют, что недвижимость ожидает перераспределение. И что они не собираются терпеть "новых русских", у которых по сто метров на каждого человека. Между тем, те люди, у которых эти излишки есть, не собираются сидеть и ждать национализации их собственности. Они уже сейчас принимают некоторые превентивные меры для ее защиты. Например, передают ее каким-нибудь номинальным владельцам. И этих "излишков" отыскать уже никто не сможет. Уже сейчас люди с высокими доходами, которые обращаются к нам, покупают недвижимость не на себя. И даже не обязательно на родственника. На любого преданного человека. А если приобрести квартиру на юридическое лицо, то как определить — излишек это или нет. Хотя неизвестно, пройдут ли такие фокусы с новой властью.
Марк Захаров, режиссер: Если на выборах победит Зюганов, я сниму с полки томик Чаадаева — первого русского философа, предсказавшего развитие нашего общества по спирали...Там все написано.
А если победит Ельцин — пойду в церковь и поставлю свечку Богоматери.
Андрей Гусев, президент российского отделения ФИАПСИ В любой стране результаты выборов влияют на состояние рынка. Даже если они не приводят к радикальному изменению политического курса. На днях в Израиле победил "Ликуд", и израильские риэлторы жалуются, что рынок недвижимости откинут года на четыре. А ведь Нетаньяху — не Зюганов.
Андрей Куприянов, начальник департамента маркетинга риэлторской фирмы Sava: Будем пытаться работать по-прежнему. Лазейку можно найти в любом законодательстве. Если введут непомерные налоги на операции с недвижимостью, будем оформлять сделки по ценам ниже, чем указано в справке БТИ. Ведь Гражданский кодекс не запрещает таких сделок.
Те, кто сейчас имеет больше одной квартиры, люди как правило неглупые. И, если к власти придут коммунисты, сумеют вывести свою собственность из под удара. Например, перерегистрировав ее на родственников и надежных друзей. С другой стороны, под удар могут попасть люди, для которых вторая квартира — единственный источник дохода. Положим, пожилой человек поменял свою двухкомнатную на две однокомнатные. В одной живет сам, другую сдает. Если у него ее отнимут, он просто не сможет существовать на свою пенсию.
Что касается приватизации жилья, то я полагаю, что коммунисты не будут подвергать ревизии ее результаты. Но дальнейшая приватизация может быть приостановлена, или она станет платной, а значит недоступной для большинства жителей неприватизированных квартир.
Впрочем, я надеюсь, что этим прогнозам не суждено сбыться.
Константин Апрелев, президент Российской гильдии Риэлторов: После выборов будем работать так же как сейчас. Я полагаю что ничего принципиально не изменится. Коммунисты тоже люди, у них тоже есть квартиры. Даже лучше, чем у их противников. С другой стороны, немного пугает то, что они декларируют. Конечно, вряд ли совсем будет отменено право владения жильем, но ограничить операции с ним могут вполне. Введут какие-нибудь немыслимые налоги на все риэлторские операции и рынок умрет сам собой. У них опыт — именно так был задушен в 30-е годы НЭП.
Директор риэлторской фирмы из Ульяновска, пожелавший остаться неназванным:: Сложно сказать, как мы будем работать после выборов. Все зависит от действий нового президента, а он непредсказуем. Если они начнут действовать согласно своей программе — рынок недвижимости в этой стране исчезнет. Но я надеюсь, что коммунизм не будет таким, как нам хотят его показать. Скорее всего, они не повторят прежних ошибок. А вот что коммунисты могут сделать хорошего для рынка недвижимости, так это уменьшить его криминогенность.
Аркадий Арканов, писатель: Если придут коммунисты, тут же подумаю: надо что-то делать...
И лишь немногие признались, что с коммунистами им в одной стране не ужиться. При этом, хотя и считали свой отъезд за границу нежелательным, понимали, что другой альтернативы у них нет. Впрочем, кое-кто назвал такую альтернативу — гражданскую войну. Именно так, по их мнению, закончится правление коммунистов, если они и в самом деле попытаются применить свою программу на практике.
Валентин Гафт, народный артист Российской Федерации: Вы, видимо, просто не понимаете серьезность положения! Я не буду отвечать на этот вопрос. Сами подумайте, что надо делать в таких случаях.
Михаил Гороховский, генеральный директор агентства недвижимости "Наша Москва": Что можно ожидать в случае победы коммунистов на выборах? Ужесточения налоговой политики, в первую очередь. При желании, можно легко определить реальные доходы фирм, обложить их соответствующим налогом. И тогда... все разом — коту под хвост... А бежать — некуда. Потому что все силы и деньги у меня здесь, в России..."
Юрий Никулин, народный артист СССР: Думаю, что приход коммунистов к власти поломает все демократические реформы и откинет их на пять-шесть лет назад в прошлое.
У Зюганова, как я понимаю, не совсем четкая предвыборная программа. Он что-то все время не договаривает, утверждая, что все будет по закону только по чьему — неизвестно. Зато мы знаем, что если придут к власти коммунисты, то будут репрессии. Сейчас они говорят, что были перегибы, а то, что лучших работников уничтожили в лагерях... Хотя Эрнст Неизвестный их поддерживает, готовится, видимо, изготавливать памятники и пьедесталы.
Что мы будем делать? Так еще Хрущев сказал, когда был в Америке, что мы русские — народ смиренный.
По этому поводу существует анекдот:
Человек на Красной площади выходит к микрофону и говорит людям:
— Значит так, завтра всем явиться на площадь и....всех будем вешать. Вопросы есть?
Один руку подымает.
— У меня.
— Да.
— Веревки с собой брать или будут выдавать?
Марат Гельман, владелец и художественный директор "Галереи Марата Гельмана": Если к власти придут коммунисты, то скорее я могу сказать, чего я не буду делать. Прежде всего не поеду отдыхать. Не буду открывать вторую свою галерею. Я уже сейчас этот процесс остановил. То же самое с журналом "Интервью".
Так что в этой ситуации я, в первую очередь, буду занят своей безопасностью и безопасностью своей семьи.
Чтобы победить, Зюганову нужно поднять специфические социальные пласты — низы люмпенов. Представьте, на следующий день после победы коммунистов по улице идет люмпен-победитель. А вы — проигравший идете навстречу или, еще лучше, едете на машине. Догадываетесь что будет...?
Я думаю, что именно поэтому многие люди из нашей среды захотят эмигрировать. И сделают это. Если успеют...
Николай Берладин, генеральный директор Московской гильдии риэлторов: Если, придя к власти, коммунисты начнут с того, что станут отнимать квартиры, на этой стране надо ставить крест — она обречена. К тому же, вряд ли кто-нибудь отдаст просто так что нибудь свое. Вот я, например, плюну на все, возьму пулемет и буду защищать свою собственность.
Как видите, единого мнения не существует. Многие уверены в том, что страна настолько далеко продвинулась в своих реформах, что обратной дороги нет. Но есть и те, кто понимает, что коммунисты не остановятся ни перед чем. И, надо сказать, что это мнение вполне обосновано.
Представитель фракции коммунистов Госдумы, не назвавший себя (до выборов): Мы прекрасно понимаем, что если придем к власти, финансовые и товарные потоки будут стремительно уходить из страны. В казне ничего нет, но мы знаем, откуда взять деньги на выплаты зарплат и пенсий на первых порах. Во-первых, мы продадим часть государственной собственности за границей, а часть отдадим в пользование, и будем ее эксплуатировать. Сейчас госсобственность за рубежом абсолютно бесхозная, а ее у нас там набралось на $ 200 миллиардов. Кроме того, мы сейчас разрабатываем механизмы, с помощью которых можно остановить отток средств из страны. Это, видимо, будут и блокпосты на границах, и другие методы. Мы возьмем под контроль государственные средства, и постараемся не допустить их утечки из страны.
Как видите, проверки на дорогах, вполне возможно, — дело недалекого будущего. А как показывает исторический опыт, задержанных на пограничных блокпостах надо куда-то девать...