Жители страны в спешке изымают средства с евросчетов в преддверии перехода на драхму. Только за вчерашний вечер с депозитов были изъяты свыше €700 млн. Главный экономист Института "Центр развития" ГУ ВШЭ Валерий Миронов обсудил тему с ведущим Романом Карловым.
Паника началась во вторник вечером после провала переговоров по созданию в стране правительства. При перевыборах к власти могут прийти сторонники отказа Афин от помощи международных кредиторов, считают политологи, что приведет к выходу страны из зоны евро.
— Как вы считаете, насколько вероятен выход Греции из зоны евро?
— Выход достаточно вероятен, учитывая политические взгляды тех сил, которые могут прийти к власти в ходе перевыборов. Но нужно понимать, что, судя по опросам, которые были совсем недавно, все-таки больше половины Греции против выхода из еврозоны. И поэтому ситуация достаточно неопределенная. Мне кажется, что если договорятся преемник Саркози Олланд и Меркель о сотрудничестве в деле спасения Греции, то Греция может и не выйти из еврозоны, потому что мы знаем, что взгляды любого политика до выборов и после выборов могут очень сильно различаться. И даже самые левые силы, которые отстаивали те или иные точки зрения, быстрые решения в ходе выборов, которые являются популярными, могут изменить свою точку зрения, когда столкнутся с суровой реальностью.
— А в интересах Европы все-таки до последнего вытягивать Грецию на поверхность?
— В интересах Европы, может быть, было бы и выпустить Грецию из еврозоны, потому что ее размеры, размер Греции всего 2% от экономики еврозоны, но вот тут очень большие риски получаются. Этот план сопряжен с тем, что потребуется серьезная помощь банкам, держателям долга Греции. Этот долг может, в общем-то, значительно увеличиться и по отношению к ВВП Греции, и, если произойдет девальвация драхмы, будущей драхмы, которая перейдет Греции, и, значит, выплаты текущих долгов будут уже затруднительны в том их объеме, когда их значение в национальной валюте, в обесценившейся, вырастет со 160% нынешних ВВП до 240-250% и получится, что нужен будет дефолт, дефолт по части обязательств. Ну, или реструктуризация дефолта, это одно и то же.
И в этом плане потребуются скоординированные усилия европейских финансовых ведомств по помощи банкам, которые держат эту задолженность Греции. И здесь, конечно, будет много проблем и много рисков. Поэтому на ходу этот вопрос не решишь, но мне кажется, что логичный путь, я о нем говорил еще пару месяцев назад, это все-таки тот путь, который осенью прошлого года предлагала часть экономистов, которые были в меньшинстве, но, в общем, это по выходу Греции, по снижению относительных цен в этой стране не путем дефляции за счет рецессии, за счет снижения расходов, а путем снижения стоимости национальной валюты.
Есть, конечно, такой путь как рост цен в других странах, чтобы повысить конкурентоспособность греческих товаров, можно либо там снизить цены, либо поднять цены, допустим, в Германии. Но мы видим, что по последним данным, которые только пришли, инфляция в Германии заметно ниже, чем в других странах, и немцы пока не горят желанием, например, повышать зарплаты, чтобы подстегнуть инфляцию с тем, чтобы нивелировать различия в ценах. А так, если это делать естественным путем, — ждать, пока цены в Греции снизятся в ходе рецессии, нужно тогда поддерживать ее краткосрочную ликвидность, в общем, нужна договоренность между новыми французскими властями и старыми, и немецким правительством, чтобы до выборов в Германии, которые в следующем году состоятся, что-то успеть сделать.
В честь двухлетия "Коммерсантъ FM" 16 мая с 20.00 в эфире радиостанции, на сайте и в Facebook будет вестись прямая трансляция специального выпуска проекта "Гражданин поэт" из Малого театра.