Власти вновь увеличили сумму гособоронзаказа на 2012 год. Вместо ранее объявленных 880 млрд руб. его финансирование превысит 1,5 трлн. Ведущий "Коммерсантъ FM" Андрей Норкин обсудил тему с независимым военным аналитиком Сергеем Лебедевым.
–– Существует ли у вас какое-то объяснение, почему постоянно идет увеличение этой цифры? Она растет и растет.
–– Такая ситуация в военно-промышленном комплексе РФ сложилась, что эта накачка может продолжаться бесконечно. Но, к сожалению, результаты будут очень плачевными. А прежде всего эти новые цифры, как мне кажется, связаны с предвыборной ситуацией. Просто рабочим нужно будет заплатить зарплату. Вот и все. А никаких качественных и структурных изменений в оборонном комплексе не происходит.
–– А что у нас такая грандиозная задолженность по зарплате в оборонке?
–– Дело в том, что задолженности по зарплате нет. Но на самом деле нужно размещать заказы, чтобы рабочие приходили в цех, что-то делали и так далее.
–– Насколько я понимаю, если увеличить до такой суммы гособоронзаказ, то по идее должно быть выпущено больше продукции. Правильно?
–– На самом деле вы сами давно были на каком-то оборонном предприятии?
–– Вы знаете, я был на оборонном предприятии, которое сдается под телевизионные студии. Относительно недавно.
–– Тогда вы понимаете, что происходит. Что на любом оборонном предприятии вы найдете десяток различных коммерческих фирм, которые занимаются, чем угодно, но только не выпуском военной продукции. Это первый момент.
Второй момент. Казалось бы, тоже недалеко от Москвы, в 100 км, оборонное предприятие. Размещены заказы для одного крупного иностранного заказчика. Касается корабельных систем противовоздушной обороны. Я спрашиваю начальника цеха: "Скажите, пожалуйста, а почему в цехе столько много кошек бегает?" Они говорят: "Это наши новые технологии. А вы посмотрите в центре цеха стоит огромный куб из нержавеющей стали. Загляните, пожалуйста. Что в этом кубе?" Я поднимаюсь по лестнице, смотрю — там плавают карпы. Говорю: "А как это связано?" Они говорят: "Карпы — это продукт для наших кошек. Кошек мы кормим для того, чтобы в цеху не бегали крысы, а крысы пожирают кабели, которые мы используем для этих корабельных систем противовоздушной обороны".
То есть вот этот конкретный пример говорит о том, что сам оборонный комплекс, его цеха, его оборудование, количество энергии, которая требуется на обогрев этих гигантских помещений, электричество, все это съедает деньги. Поэтому, собственно говоря, эта накачка идет, а средства неэффективно расходуются.
–– И насколько я понимаю, тогда все равно придется еще что-то изыскивать и для того, чтобы покупать технику за рубежом, потому что как ни сопротивляются, все равно мы покупаем.
–– На самом деле, этот ажиотаж вокруг закупок техники, каких-то совершенных, несовершенных образцов.
На мой взгляд, это искусственное нагнетание чувства опасности. Потому что господин Кудрин покинул этот пост –– видимо, эти противоречия, дискуссии вышли на конкретный финансовый разговор в правительстве. А там же все друзья, они как бы друг друга знают, они дружат семьями, им неприлично, наверное, вот так выгонять с работы того же Иванова за то, что он что-то там провалил.
Вот это как бы такая сложилась ситуация. А на самом деле, под этим ядерным зонтом, который в Российской Федерации существует и достался нам от Советского Союза, я уже не говорю о наличии огромного количества тактического ядерного оружия, которое абсолютно точно защитит Российскую Федерацию от любого вторжения. Вот под этим зонтиком можно проводить любые реформы, просто нужно обеспечить достаточно хороший уровень материального обеспечения военнослужащих, проводить вот в этом плане реформы, и делать спокойно и систематично, без ошибок.