Франция и Германия планируют создать "новую" еврозону с меньшим количеством стран и федеральным ядром с единой экономической и налоговой политикой. Ведущий Андрей Норкин обсудил тему с директором Центра европейских исследований Высшей школы экономики Тимофеем Бордачевым.
–– Сообщалось, что на самом деле, оказывается, кулуарные переговоры Меркель и Саркози уже давно шли, как минимум, несколько недель. Насколько реально создание вот такой новой маленькой еврозоны, как вы думаете?
–– Давайте обсудим, насколько реально то, что данная новость является правдой. На мой взгляд, данная информация является, в первую очередь, выражением того, что многие в Европейском союзе, в первую очередь Великобритания, недовольны тем, как Франция и Германия смогли найти относительное решение современного кризиса, и недовольны тем, что Франция и Германия вернули себе лидирующие позиции в Европейском союзе.
–– И что дальше? Насколько технически реально создание такой структуры? Может быть, это вообще ограничится двумя участниками?
–– Повторюсь: я воспринимаю данное сообщение как политическую провокацию. Я не склонен рассматривать данное сообщение как серьезную информацию, которую имеет смысл обсуждать в практических терминах.
–– А почему тогда появляются такие слухи? Как вы думаете?
–– Потому что многие в Европейском союзе, в первую очередь Великобритания, очень недовольны тем, что Франция и Германия…
–– Нет, ну, а кто вот запустил? Это же не я придумал, правда же? Не вы придумали.
–– Я понимаю, что это не вы придумали. Я же вам сказал, что многие в Европейском союзе, в первую очередь, Великобритания…
–– Ну, то есть, вы хотите сказать, что это все придумали британцы?
–– Я думаю, что это придумали не только британцы, но и те страны, которые вместе с Великобританией выступают против лидирующих позиций Франции и Германии.
–– Каким образом эта информация может лишить немцев и французов их лидирующего положения?
–– Она серьезно может подорвать политическую легитимность их инициатив в глазах других стран Евросоюза.
–– То есть тут как нарушение Лиссабонской договоренности, сепаратность какая-то такая присутствует, вы это имеете в виду?
–– Безусловно, конечно. Такая информация является своего рода, я думаю, выдуманным компроматом, который должен подорвать репутацию Франции и Германии, реально играющих сейчас ведущую роль в ЕС.
–– Допустим, если такая вот операция приносит какие-то свои положительные плоды, Франция и Германия лишаются своего статуса лидера, как в такой конфигурации будет выглядеть еврозона? Она все равно получается какой-то новой?
–– Я думаю, что, во-первых, Франция и Германия не лишатся своих лидирующих позиций. Я думаю, что данная провокация направлена в первую очередь на то, чтобы немножко их позлить, немножко их понервировать, как максимально достижимая цель.
–– В нынешних условиях вообще провокации подобные устраивать, хорошо ли это?
–– Внутренняя политика Евросоюза — это очень-очень серьезная политика, и там применяются, как мы наблюдали в мае этого года, достаточно решительные меры для устранения политических конкурентов.
И я не думаю, что когда речь идет о таких серьезных вещах, как сохранение евро и то, кто будет играть ведущую роль в Евросоюзе, страны ЕС будут церемониться в средствах.