Сильвио Берлускони пообещал уйти в отставку, но только после того как парламент примет антикризисный пакет мер. Обсуждение этого вопроса может состояться уже 18 ноября, не исключают итальянские СМИ. Андрей Норкин обсудил тему с научным руководителем Высшей школы экономики Евгением Ясиным.
–– Почему рынки так реагируют очень остро на все эти заявления: уходит Берлускони, не уходит? Вот вроде как уходит, стали опять немножечко подрастать, какая тут связь?
–– Связь тут такая, что вообще вся мировая экономика в напряжении, турбулентный период после начала кризиса в 2008 году, в сущности мы имеем дело с продолжительным кризисом, мы его середины даже не достигли. Слабое место — это южная часть Европы, которая обладает, в общем, более низким уровнем развития, чем северная, центральная.
И Италия является исключением на юге, но все-таки тоже есть две половины страны, южная –– слабее. А слабость Европейского союза проявляется как раз в том, что разные страны находятся на разном уровне развития, с разной культурой, и это ведет к определенным проблемам, связанным со свойствами, культурными свойствами, влияющими на развитие экономики.
–– Все-таки, почему такая реакция именно на персону Берлускони, он-то вроде выступает за принятие этих антикризисных мер?
–– Понимаете, Берлускони слишком долго был на первых ролях в итальянской политике, и он имеет очень много противников. Состояние в стране неустойчивое просто в связи с тем, что Берлускони, как говорится, на арене. И в какой-то момент, видимо, эта игра, которая продолжается очень долго, надоела обществу, и в какой-то момент Берлускони понял, что лучше в такой период ему отойти со сцены. Я надеюсь на это. Во всяком случае, тот подход, который он проявил: "Давайте я приму непопулярные реформы и уступлю" –– я бы хотел, чтобы в России когда-нибудь случилось что-то подобное. У нас обычно другое. У нас хают тех лидеров, которые ушли и начинают хвалить себя от начала и до конца.
–– Евгений Григорьевич, я бы все-таки хотел вернуться к такой финансовой, экономической составляющей. Вот, допустим, они принимают этот антикризисный пакет. Это решит итальянские проблемы? Или у них все очень плохо впереди?
–– У них не очень плохо впереди. Как раз от других стран Южной Европы Италия отличается тем, что это сильная экономика. И принципиальная проблема, на мой взгляд, заключается в том, что они вели не вполне ответственную финансовую политику, слишком много набирали долгов, пытались с помощью привлеченных средств обеспечить какие-то прорывы, и это не давало эффекта. Нужна более спокойная политика. А в такой ситуации смена лиц играет важную роль, потому что Италия нуждается в более высоком доверии, чем то, которое вызывает Берлускони. Я надеюсь, что смена лидера и в то же время принятие пакета реформ, надо сказать, что в доверии Берлускони отказали даже некоторые члены его коалиции.
–– Да, это правда.
–– Значит, он, так сказать, может уступить место и одновременно дать другим возможность проявить себя. Возможно, эта новая команда вызовет большую степень доверия, я бы сказал, соответствующую силе итальянской экономики.