Москву посетила делегация Боливии во главе с председателем Палаты депутатов парламента ЭКТОРОМ АРСЕ САКОНЕТОЙ. О том, чем интересна Россия Ла-Пасу и почему, несмотря на тесную дружбу, правительство Эво Моралеса так и не признало независимость Абхазии и Южной Осетии, он рассказал корреспонденту “Ъ” ПАВЛУ ТАРАСЕНКО.
— Каковы цели вашего визита в Россию?
— Главная — это углубить отношения между двумя странами. Они никогда ранее не были столь хорошими, как сейчас. Особенно быстро они стали развиваться с февраля 2009 года, когда президент Эво Моралес посетил Россию, где, в частности, встретился с российским президентом Дмитрием Медведевым.
— А какие встречи состоялись в рамках вашего нынешнего визита?
— Это уже вторая встреча парламентских групп Боливии и России. Первая состоялась в Ла-Пасе в прошлом году. Тогда делегацию российских депутатов возглавляла зампред Госдумы Светлана Журова. Сейчас мы также встретились с ней в Москве. Кроме того, меня приняли председатель комитета по международным делам Госдумы Константин Косачев, глава Совета федерации Валентина Матвиенко и глава ЦИК Владимир Чуров. С последним мы обменялись опытом проведения демократических выборов. В частности, я рассказал ему о том, как в Боливии в октябре прошли первые в истории выборы высших судей.
— А тема экономического сотрудничества на встречах затрагивалась?
— Самое важное, что мы обсуждаем в ходе переговоров,— это юридические гарантии безопасности иностранных инвестиций в целом и русских в частности. Сотрудничество между нами происходит во многих областях, в частности в оборонной. Так, была реализована сделка по закупке небоевых вертолетов, которые используются в целях гражданской обороны. Кроме того, есть проекты в сфере энергетики, в частности, в Боливии работает «Газпром».
— Однако многие иностранные инвесторы опасаются вкладывать свои деньги в Боливию, помня о проведенной в стране масштабной национализации.
— Действительно, мы вернули под свой контроль потерянные ранее стратегические области — добычу углеводородов и горной руды, телекоммуникацию, авиатранспорт, энергетику. Но замечу, согласно нормам международного права, у любой из стран есть право провести национализацию, при этом компенсируя инвесторам потери. Именно это и произошло. Никто из инвесторов не подал на Боливию в суд, так мы уважаем их права. Боливия — очень безопасная для инвестиций страна.
— Вы можете назвать Россию своим стратегическим союзником?
— Нас многое объединяет. Например, мы много говорили с российскими коллегами о международном экономическом кризисе. Он ударил по США и странам Европы, а Латинскую Америку и Россию практически не затронул. Это индикатор успеха используемых нами моделей развития. Но Боливия и Россия — это страны, которые в основном живут за счет природных ресурсов. Они зависимы от международных цен на сырье. Поэтому нам важно изучать опыт России по диверсификации экономики.
Вместе с тем Боливия проводит политику равенства отношений со всеми странами, например с Южной Кореей, Россией, Китаем, Ираном и даже США.
— Видимо, и с Грузией тоже. Почему ваша страна не признала независимость Абхазии и Южной Осетии, как это сделала, например, Венесуэла?
— Мы очень осторожны во всем, что касается создания новых государств и что может породить новые сепаратистские конфликты. Мы сами страдали от этой проблемы и поэтому проявляем максимальную осмотрительность. К тому же этим занимается исполнительная власть.
— Поговорим о внутриполитической ситуации в самой Боливии. Громкий конфликт вокруг предполагаемого строительства в дебрях Амазонии автотрассы (“Ъ” писал об этом 28 сентября) завершен?
— Мы вынуждены балансировать между развитием страны и защитой натуральных ресурсов, «матери-земли». Часть индейцев протестовала против строительства, другие же просили построить ее. В итоге Эво Моралес инициировал принятие закона, который признает данную территорию неприкосновенной. Ведь мы уважаем права исторических обитателей этих земель. Позднее в стране пройдут всеобъемлющие дебаты по этому вопросу.
— Упомянутые вами ранее выборы судей оппозиция называла референдумом о доверии Эво Моралесу. Частично своих целей им достичь удалось — многие жители страны демонстративно испортили свои бюллетени.
— Это был уникальный опыт. Никогда ни в одной стране мира раньше не выбирали высших судей. Голосование было призвано усовершенствовать нашу судебную систему, которая, бесспорно, требует улучшений. А что касается оппозиции… Она очень близорука.
— Каковы, на ваш взгляд, перспективы президента Моралеса на переизбрание в 2014 году?
— На предыдущих выборах Эво Моралес бил все возможные рекорды популярности за всю историю демократической Боливии. И сейчас он пользуется широкой народной поддержкой.
— То есть независимые опросы, которые говорят о том, что его рейтинг не превышает 35%, врут?
— В 2008 году (на инициированном оппозицией референдуме об отзыве президента.— “Ъ”) тоже говорили, что его рейтинг составляет 48%, а в итоге он набрал 67%. В любом случае до выборов еще далеко.
— В России президентские выборы куда ближе. Ожидаете ли вы, что после них в российско-боливийских отношениях что-то изменится?
— Насколько я знаю, в России сильна преемственность власти, которая пользуется поддержкой народа. Так что серьезных изменений мы не ожидаем — Россия продолжит идти по пути прогресса.