Регистрация федерального государственного предприятия (ФГУП) "Росспиртпром" состоялась всего месяц назад. Однако менеджеры ФГУП приступили к работе еще в мае — сразу после появления постановления о создании "Росспиртпрома". О первых достижениях алкогольного министерства, как его называют некоторые специалисты, и о его планах обозревателю Ъ ДМИТРИЮ Ъ-ДОБРОВУ рассказала заместитель генерального директора "Росспиртпрома" НАТАЛЬЯ САЛАНГИНА.
— Согласно постановлению, подписанному в мае этого года тогда еще премьером Владимиром Путиным, все госпакеты акций ликероводочных заводов необходимо было передать в "Росспиртпром" в конце июня. Однако этот процесс начался лишь сейчас. С чем связана столь значительная задержка?
— Задержка объясняется различиями подходов, заложенных в путинском постановлении и предшествовавшем ему указе Бориса Ельцина о создании "Росспиртпрома", подписанном еще в 1998 году. Напомню, что в указе речь шла о передаче в уставный капитал "Росспиртпрома" акций всех предприятий спиртовой и ликероводочной промышленности, а в постановлении — только об оперативном управлении акциями. Эти противоречия мы и должны были устранить, согласовав основные моменты с Министерством по налогам и сборам (МНС) и Министерством сельского хозяйства и продовольствия (Минсельхозпрод), которые контролируют работу отрасли.
— То есть никаких войн за отрасль между вами, МНС и Минсельхозпродом не будет?
— Я надеюсь, что нет. По крайней мере, все основные вопросы мы с ними согласовали.
— В октябре появилось еще одно постановление об уставе "Росспиртпрома", подписанное Михаилом Касьяновым. Прочитав его, многие специалисты заявили, что полномочия вашей организации резко сократились и что вместо алкогольного министерства "Росспиртпром" превратился в одно из ГУП при Минсельхозпроде, каких несколько десятков.
— Специалисты сильно ошибаются. Наши полномочия не только не сократились, но, наоборот, расширились. Если в майском постановлении речь идет о передаче госпакетов акций лишь 89 предприятий, то в новом документе, говорится о всех пакетах акций предприятий, находящихся в федеральной собственности.
— Иными словами, число предприятий, акции которых будут передаваться вам, возрастет?
— Да, безусловно. Точную цифру я назвать пока не могу — сейчас мы уточняем, акции каких заводов должны перейти в "Росспиртпром". Дело в том, что многие предприятия именуют себя не ликероводочными заводами, а, например, заводами по производству пищевых продуктов, хотя кроме водки ничего не выпускают. В результате ряд предприятий не попал в первоначальный список. Когда эта работа будет завершена, "Росспиртпром", по моим оценкам, объединит более 100 ликероводочных заводов.
— Сколько человек работает в "Росспиртпроме"?
— С учетом сотрудников 18 спиртовых заводов, которые преобразованы в филиалы "Росспиртпрома",— больше 5 тыс. человек. Костяк управленческой структуры составляют 12 менеджеров, каждый из которых отвечает за свое направление.
— А кто является непосредственным начальником вашего генерального директора?
— Правительство России.
— Сразу после объявления о создании "Росспиртпрома" на некоторых заводах из списка были инициированы процедуры банкротства, в ходе которых предпринимались попытки вывода активов. Сколько таких случаев?
— Всего около 20. Правда, эта цифра включает в себя и те предприятия, где возбуждение процедуры банкротства было вызвано объективными причинами, а не умыслом.
— А какие схемы используются при преднамеренных банкротствах ЛВЗ?
— Основных схем две, и они ничем не отличаются от тех, что используются в других отраслях. Например, берется вексельный кредит в своем банке под залог имущества предприятия. Причем сумма залога крайне невелика. Затем появляется кредитор, который инициирует процедуру банкротства. После этого местный арбитражный суд назначает опять же нужного конкурсного управляющего. Как правило, завод имеет долги не только перед частными кредиторами, но и перед государством. Причем долги государству обычно на порядок превышают долги другим кредиторам. Но шансов вернуть свои деньги у государства нет. Ведь оно относится к кредиторам четвертой очереди. Кроме того, государство, не будучи конкурсным кредитором, не может влиять на процедуру банкротства. И пока государство ждет своей очереди, конкурсный управляющий выводит активы предприятия.
Вторая схема похожа на первую, только задолженность создается искусственно, что называется, на бумаге. В обоих случаях на предприятии вводится своего рода военное положение, где не действует ни собрание акционеров, ни совет директоров. Понятно, что в этой ситуации недобросовестный арбитражный управляющий может сделать все что угодно.
— И что вы предпринимали?
— Пока что на всех предприятиях, где были подобные ситуации, нам удавалось отстоять свои позиции и избежать вывода активов. ФСФО России (Федеральная служба по финансовому оздоровлению.— Ъ) очень жестко отстаивает интересы государственной собственности.
— Многие опасаются, что "Росспиртпром" будет вмешиваться в деятельность предприятий, навязывая своих поставщиков сырья и свои сбытовые структуры.
— И правильно опасаются. Конечно, будем вмешиваться! Многие считают, что мы являемся очередной госструктурой, которая будет сидеть сложа руки и ничего не делать, в очередной раз подтверждая мысль о государстве как неэффективном собственнике. Это глубокое заблуждение. Мы предприятие, нацеленное на получение прибыли. В качестве примера могу привести следующий случай. В Вологодской области на базе Череповецкого и Великоустюгского ЛВЗ был создан холдинг "СеверАлко", который должен был помочь предприятиям со сбытом продукции. На бумаге идея казалась очень привлекательной, но вот ее реализация... Сейчас на "СеверАлко" и обоих заводах возбуждена процедура банкротства. Понятно, что мы будем вносить изменения в их работу. А там, где все нормально, менять что-либо нецелесообразно.
— Планируется ли как-то объединить сбыт предприятий, подконтрольных "Росспиртпрому"?
— Сейчас обсуждается несколько вариантов. Одним из них является объединение сбытовой сети всех предприятий и создание торгового дома "Росспиртпром". Кроме того, мы договорились с "Союзплодимпортом" (СПИ) о заключении лицензионного соглашения на известные товарные знаки ("Столичная", "Московская", "Русская" и т. д.). Теперь сублицензионные договоры с предприятиями на использование этих товарных знаков будем заключать мы.
— А ваши предприятия смогут автоматически использовать товарные знаки, принадлежащие СПИ?
— Не факт. У СПИ существует своя система контроля качества выпускаемой продукции, и мы постараемся ее сохранить. Если кто-то из наших предприятий не сможет удовлетворять этим требованиям, "Столичную" они не получат.
— А что будет с контрактом на "Столичную", который был заключен "Союзплодимпортом" с Allied Domecq?
— Ситуация с контрактами по известным маркам на внешних рынках остается в компетенции СПИ.
— Считается, что "Росспиртпром" тесно связан с СПИ, по инициативе которого якобы был реанимирован ельцинский указ. Более того, поговаривают, что устав "Росспиртпрома" в Минсельхозпроде пробивали представители СПИ...
— Мне об этом ничего не известно. Всеми организационными моментами занимались представители "Росспиртпрома".
— С нового года 50% акциза будут уплачивать производители, а 50% — оптовики. Соответственно на бутылку будут клеиться две марки — акцизная и региональная. Первоначально предполагалось, что продажей региональных марок займется МНС. Затем появились другие предложения. Что думают по этому поводу в "Росспиртпроме"?
— На мой взгляд, МНС — не коммерческая организация. Оно и так через акцизную марку имеет все возможности выполнять свои функции. Могу сказать лишь, что, изучив проект временного порядка изготовления и реализации региональных марок для маркировки алкогольной продукции, мы согласились с предложением о переносе срока введения нового порядка взимания акцизов до июля 2001 года. Это предложение было вынесено на обсуждение губернатором Мордовии и председателем комиссии Совета федерации Николаем Меркушкиным.
— И последний вопрос. Почему столь стремительно был снят с поста генерального директора "Кристалла" Александр Романов?
— Не буду скрывать, что предложение исходило от "Росспиртпрома", и совет директоров подавляющим числом голосов — 14 из 17 — его поддержал. Члены совета договорились не комментировать своего решения. Могу сказать лишь, что сегодня есть все основания полагать: найден механизм взаимодействия между собственниками предприятия в рамках законных процедур. Надеюсь, что и собрание акционеров 27 ноября закрепит в своих уставных документах этот порядок, чтобы избежать повторения "боев без правил".