Aslan Maskhadov: "Vladimir Poutine sait que la guerre est sans perspective. Le probleme, c`est que ses generaux en ont besoin"
Аслан Масхадов: "Владимир Путин знает, что война бесперспективна. Проблема в том, что война нужна его генералам"
Propos recueillis par Sophie Shihab
Вопросы задавала СОФИ ШИАБ
Избранный в январе 1997 года под покровительством ОБСЕ президент Чечни Аслан Масхадов сообщил в понедельник, 1 мая газете Le Monde о том, что его боевики перешли к "наступательной" партизанской войне, что за последние 10 дней это привело к тяжелым потерям в рядах Российской армии. Масхадов заявляет: "Несмотря на то что Путин находится как бы в заложниках у своих генералов, рано или поздно Кремль все равно обратится к нам". Он также призывает Запад сыграть роль посредника в процессе переговоров с Москвой.
— Как бы вы охарактеризовали нынешнюю ситуацию в Чечне?
— Новый этап начался после теплого приема в Лондоне президента Владимира Путина, когда русские, чувствуя поддержку Запада, возобновили широкомасштабные боевые действия в горах на юге республики и снова стали использовать тактические ракеты, авиацию и от 800 до 1000 артиллерийских установок, сосредоточенных в районе Ведено, Ножай-Юрта и Шатоя. Однако теперь чеченские боевики при поддержке большого количества добровольцев отвечают на эти действия активной партизанской войной, позволившей им перейти в наступление и постепенно истощать физические, моральные и материальные силы противника. Только за последние 10 дней было проведено 28 нападений на колонны, блокпосты, гарнизоны и склады на всей территории Чечни, а на минах подорвалось 54 единицы российской артиллерии и бронетехники.
— Можете ли вы оценить человеческие потери с обеих сторон?
— Фактор неожиданности, свойственный партизанской войне, объясняет крайне низкие потери с нашей стороны. Жертвами у нас становятся чаще всего мирные жители, попавшие под российские артобстрелы и бомбежки. А силы Кремля несут сейчас потери, в два-три раза превосходящие те, которые они несли при лобовых столкновениях, например, в Грозном, когда потери с их стороны были максимальными.
— А как вы в таком случае объясняете информацию, распространяемую Москвой, которая говорит о вашем решении прекратить огонь и сдаться русским, "как имам Шамиль в XIX веке", поскольку вы не в состоянии больше контролировать действия вашего соперника Шамиля Басаева?
— Это обычный бред Кремля и его рупора Ястржембского. Как я могу сдаться варварам, истребляющим мой народ? У меня нет никаких проблем с Шамилем Басаевым, Русланом Гелаевым, как и вообще ни с кем из моих боевиков. Наоборот, нам удалось усилить наши структуры и коммуникации. Две недели назад все командиры присутствовали на заседании нашего Совета безопасности. Все они подтвердили свою решимость сплотиться под моим командованием и все одобрили решение придерживаться резолюций Совета Европы, Евросоюза и декларации, принятой на саммите ОБСЕ в Стамбуле.
— Так вы готовы вести переговоры о прекращении огня?
— Чеченам совершенно не нужна эта война. Мы всегда призывали начать переговоры и будем продолжать это делать. Но и защищать себя мы будем стойко и решительно. Мы не можем себе позволить проиграть эту войну, так как в таком случае мы были бы просто стерты с лица земли. Что касается переговоров, то они больше не могут идти без гарантии третьей, независимой стороны. При всем моем уважении к президентам республик Ингушетии и Осетии Руслану Аушеву и Александру Дзасохову должен сказать, что их посредничество как глав субъектов Российской Федерации смогло лишь помочь установить контакт, но для конструктивных переговоров его недостаточно. Россия, нарушившая все договоры, подписанные со мной, остается непредсказуемой, а нам нужны гарантии. Например, гарантии международных организаций или независимых государств. Я уже направил подобные призывы в адрес Грузии, Польши и Франции...
— Однако похоже, что эти государства удовлетворились лишь обещаниями, данными Москвой, начать просто "политический процесс" вместо переговоров с вами?
— То есть вести переговоры с собственными марионетками, такими, как муфтий Кадыров? Это абсурд. Они уже пробовали сделать это в прошлую войну и провалились. Так же будет и в этот раз. Как Кадыров может заставить моих боевиков сложить оружие, если они считают, что он хуже, чем предатель? Рано или поздно Кремль придет к нам.
— Владимир Путин все еще заинтересован в войне?
— Война была нужна ему, когда он еще не был избран, но сейчас он должен понимать, что она бесперспективна. Проблема в том, что она нужна его генералам. Они считают, что привели его к власти, и теперь требуют почестей и денег. А если война прекратится, возникнет риск того, что вскроется правда о терактах в Москве и других грандиозных манипуляциях, заставивших начаться эту войну. Путин как бы в заложниках у своих генералов.
— А что с французским заложником в Чечне фотографом Брисом Флетье?
— Я не знаю точно, у кого именно, у какого преступника он находится. Но расследования, проводившиеся нашими службами до оккупации нашей территории, значительно осложнившей поиски, вели в такие районы, как 15-й молокосовхоз или Долинское (к западу от Грозного, в настоящий момент теоретически под контролем боевиков). Мы продолжаем усилия по его освобождению. Позавчера я еще раз разговаривал на эту тему с моими представителями в Азербайджане. Но чем дальше, тем яснее становится, что практически все, кто был замешан в захвате иностранных заложников, были в тесной связи с российскими спецслужбами. Многие годы они действовали по указке. Возможно, так произошло и в случае с французским фотографом. При этом мы вовсе не говорим, что у нас у самих нет бандитов. Как я уже говорил до войны, мы готовы принять помощь других стран в борьбе с такими гнусными явлениями.
— Что бы вы еще хотели сказать западным странам?
— Запад должен задуматься о том, почему Москва ведет себя так, почему она учиняет государственный терроризм, игнорирует призывы международных организаций и принимает новую агрессивную военную доктрину. Чечены сопротивляются русским вот уже 400 лет. Мы справимся и на этот раз. Но кто ответит на прямые угрозы Москвы в адрес Запада?
Перевел ФЕДОР Ъ-КОТРЕЛЕВ