Экспорт российского газа в Европу неудержимо падает и вряд ли удержится на прогнозном уровне — 148 млрд куб. м в 2009 году. В феврале Европа купила газа почти на 40% меньше, чем за аналогичный период 2008 года. На фоне тенденций повсеместного падения добычи и продаж российского газа еще более выигрышно смотрятся показатели совместного с немецким концерном Wintershall газового трейдера Wingas. В ходе российско-украинской газовой войны-2009 Wingas страховал "Газпром", обеспечивая контракты не только своих потребителей в Европе, но и по дефицитным направлениям — Австрии, Словакии, Чехии. А после ее окончания "Газпром" компенсировал трейдеру отобранный из хранилищ газ. И Wingas покупал его по высоким ценам, в то время как другие европейские газовые трейдеры предпочитали сокращать закупки до минимума. Председатель директората Wingas РАЙНЕР ЗЕЛЕ рассказал "Ъ", почему он доверяет "Газпрому" и почему другие думают иначе.
— Что изменилось в управлении компанией Wingas после того, как произошло увеличение доли "Газпрома" с 35 до 49,98%?
— Мы с самого начала осуществляли руководство компанией Wingas по принципу обоюдного согласия, руководствуясь девизом: совместно — больше энергии. Наш устав предусматривает принятие всех решений на основе консенсуса. Увеличение доли "Газпрома" в уставном капитале нашей компании мы воспринимаем как знак высокой оценки проделанной менеджерами работы. Прямые инвестиции "Газпрома" в это немецко-российское совместное предприятие свидетельствуют о том, что "Газпром" убежден в его эффективности.
Если вы познакомитесь с руководством Wingas, то увидите отражение принципа 50 на 50 — два немца и два русских составляют директорат компании. В прошлом году в состав директората вошел Геннадий Рындин от "Газпрома", в ведении которого находятся финансы. За закупки газа по-прежнему отвечает Артур Шахдинаров. В 2008 году совокупный объем сбыта трех совместных предприятий Wintershall с "Газпромом" на 13% превысил показатели предыдущего года исключительно благодаря положительной динамике сбыта Wingas, выросшего на 19%. Так что хорошие результаты компании имеют, так сказать, российские корни. Что касается наблюдательного совета, то там никаких изменений не произошло, поскольку он изначально был сформирован на паритетном принципе участия двух акционеров с решением всех вопросов единогласно.
Недавно мы провели выездное заседание наблюдательного совета в Санкт-Петербурге — представили отчет за 2008 год и объяснили нашим акционерам, какие ожидания у менеджмента Wingas на 2009 год в отношении инвестиционных проектов. Представители "Газпрома" в директорате внимательно следят за тем, чтобы наши инвестиции были гармонизированы с инвестициями "Газпрома". Я регулярно получаю вопросы от них: насколько синхронизированы сроки строительства газопроводов OPAL и NEL, являющихся продолжением Nord Stream на территории Германии.
— В феврале Украина сократила транзит российского газа в ЕС на 50%. Как кризис влияет на бизнес Wingas?
— Стабильность сегодня — главная характеристика нашего бизнеса сейчас и в будущем. В 2008 году мы достигли рекордных показателей продаж и наши совместные торговые компании суммарно реализовали 42 млрд куб. м газа. В 2009-2011 годах мы планируем сохранить объем продаж на этом очень высоком уровне. А с пуском газопровода Nord Stream запланирован существенный дальнейший рост продаж до уровня, превышающего 50 млрд куб. м газа в год.
— Кто, собственно, составляет основу вашей клиентской корзины?
— Большая часть наших клиентов — 60% — находятся на территории Германии, 40% — в других странах Европы. Мы поддерживаем стратегию "Газпрома" продавать газ по возможности напрямую. В Германии основу нашего портфеля составляют городские газораспределительные станции и крупные промышленные предприятия. В 2008 году Wingas продал коммунальным предприятиям газоснабжения и крупным потребителям почти 30 млрд куб. м газа, из которых 5 млрд куб. м — по новым контрактам. И теперь наша доля на немецком рынке составляет 18%. Самый крупный клиент, с которым в прошлом году мы заключили контракт на поставку 500 млн куб. м ежегодно в течение 15 лет, находится в Бельгии. Это очень хорошая база для расширения нашего присутствия на бельгийском рынке с 8 до 10% в будущем.
Конечно, наших конкурентов не очень радует наш рост. Но в этом и заключается цель работы Wingas в интересах "Газпрома" — завоевывать новые рынки для российского газа в Европе. Две недели назад я встречался с Александром Медведевым (заместитель председателя правления "Газпрома".— "Ъ") и сказал, что мне нужно больше газа. И так как "Газпром" ввиду сокращения объемов продаж в России и СНГ заинтересован в осуществлении дополнительных поставок в Западную Европу, то Wingas является стабилизирующим элементом — якорем, позволяющим "Газпрому" крепко держаться в Европе.
— Чем занимаются ваши "сестринские" компании WIEH и WIEE?
— Это два торговых дома, в которых также паритетно распределены доли между "Газпромом" и Wintershall. Оперативное управление в них осуществляет немецко-российский менеджмент. В наблюдательных советах также присутствуют российские представители, и все решения принимаются совместно. Оговоренные с "Газпромом" положения уставов предусматривают, что все серьезные решения должны быть согласованы с российской монополией.
Задача торгового дома WIEH заключается в импорте российского газа в Германию с последующей продажей его концерну Verbundnetz Gas и другим клиентам. Это имеет историческую подоплеку, потому что прежние договоры Советского Союза предусматривали обеспечение нужд Восточной Германии. После объединения ГДР и ФРГ эти договоры были адаптированы, мы перевели их на долгосрочную основу — продлили до 2035 года. И то же самое сделали с WIEE. WIEE отвечает за продажу газа в Румынии и Болгарии, а также за инвестиции в совместное предприятие с румынским Distrigas WIEROM, которое продает газ 9 тыс. домашних хозяйств. В этом случае мы напрямую поставляем газ конечным потребителям Румынии, что называется, к газовой горелке.
— Какую долю из прибыли Wingas заплатит "Газпрому" в качестве дивидендов за 2008 год?
— В течение последних лет мы увеличивали выплаты дивидендов как "Газпрому", так и Wintershall. Потому что, когда эти цифры слишком низкие, Александр Иванович (Медведев.— "Ъ") спрашивает: "Кому ты даришь мой газ?" Конечно, благодаря тому, что доля "Газпрома" в 2008 году была увеличена с 35 до 50%, он получит более высокий доход. Но до июня, когда мы раскрываем годовую отчетность, я не могу назвать конкретные цифры.
— Какие инвестиции вы планируете на 2009 год?
— Несмотря на мировой финансовый кризис, мы намерены инвестировать запланированный объем порядка €400 млн. В первую очередь перед нами стоит задача строительства газопроводов OPAL и NEL. Большую роль в реализации этих проектов играет получение в федеральном сетевом агентстве Германии исключительного права, которое обеспечивает надежность транзита газа "Газпрома". Регулятор может затруднить транзит российского газа по территории Германии, предоставив мощности этого газопровода каким-то третьим операторам. Если это произойдет, "Газпром" не сможет поставить в Чехию и Австрию достаточный объем газа.
Поэтому я с удовлетворением могу отметить, что мы уже заручились гарантиями транзита, получив исключение по газопроводу OPAL в конце февраля. Его должна подтвердить еще Еврокомиссия. Мы ждем этого решения в ближайшее время. И тогда я сам возьму лопату и выкопаю первую яму под газопровод.
Вопрос по другому газопроводу — NEL — пока не решен. Федеральное сетевое агентство считает, что этот газопровод начинается и заканчивается в Германии и не является транзитным. Нам предстоит убедить регулятора в том, что именно по этому трубопроводу газ из России по Nord Stream будет поставляться на северо-запад Европы вплоть до Великобритании. Еще полтора года назад государственные ведомства вообще не хотели давать никаких разрешений ни OPAL, ни NEL. Но лед тронулся. И мы надеемся на изменение их позиции и по второму трубопроводу. До получения всех необходимых разрешений мы не приступим к строительству.
Для нас разрешение регулятора очень важно. Дело в том, что большая часть мощностей OPAL — до 80% — зарезервирована компанией-оператором OPAL NEL Transport GmbH для поставок российского газа до 2035 года. А если Александр Иванович захочет продлить контракт до 3000 года, я это подпишу без вопросов (смеется.— "Ъ"). Большая часть транспортных мощностей NEL также предназначена для российского газа.
Также в наших планах значится строительство подземных хранилищ Йемгум в соляных отложениях Германии, Хайдах в Австрии и Солтфлитби в Великобритании. Суммарные инвестиции в расширение инфраструктуры в Германии и Европе до 2015 года превысят €3 млрд.
— Будет ли Wintershall выставлять штраф "Газпрому" за недопоставку газа в январе в ходе газовой войны с Украиной или вопросы уже урегулированы мирно?
— Мы урегулировали все вопросы в рабочем порядке. Wingas получает 80% своих закупок газа через Белоруссию и Польшу. Частично недопоставки газа через Украину были компенсированы увеличением транзита через Белоруссию, затем эти объемы Wingas направил реверсом потребителям Австрии, Словакии, Чехии. По окончании газового кризиса "Газпром" компенсировал объемы, которые были выбраны из хранилищ Реден и Хайдах, еще часть будет поставлена летом.
— Изменили ли свое отношение политики и потребители Германии к "Газпрому" после событий января 2009 года?
— Конечно, потребители и политики в Германии сейчас более интенсивно дискутируют с нами относительно надежности поставок российского газа. Но они, наконец, увидели, что проблемы были связаны не с поставками, а с транзитом газа. Именно после этого кризиса многие в Германии по достоинству оценили идею Nord Stream. Потому что это совместный панъевропейский проект. Но как Wingas мы должны больше работать в направлении обеспечения безопасности поставок газа.
— Почему вы лично доверяете "Газпрому", а другие руководители европейских энергоконцернов боятся предоставить доступ российской монополии даже к небольшим электростанциям в Западной Европе?
— Это сложный вопрос. Мои коллеги говорят, что я уже больше похож на русского, чем на немца, потому что большую часть рабочего времени провожу в Москве. Я это подчеркиваю, потому что для меня "Газпром" такой же акционер, как Wintershall. И в этой кризисной ситуации Wingas, как все дети, предпринимает все для того, чтобы понравиться обоим своим родителям.
Я считаю, что руководство Wingas и Wintershall очень хорошо понимает логику и стратегию "Газпрома". В свою очередь, "Газпром" знает, что на Wingas можно положиться. И Wintershall знает, что на "Газпром" можно положиться. И если я приезжаю в Москву с хорошей идеей, то меня спрашивают: чем мы можем со своей стороны помочь вам?
Я встречаю очень теплый прием и открытость в Новом Уренгое и вижу, какие великолепные результаты демонстрируют коллеги в условиях Крайнего Севера, возникает нормальная человеческая дружба. Но далеко не все в Европе доверяют "Газпрому", к сожалению.
— Почему E.ON, который был инициатором обмена активов Южно-Русского месторождения в Сибири на электростанции в Европе, так до сих пор не получил ничего в месторождении?
— Этот вопрос я бы переадресовал Александру Медведеву. Он вел предметные переговоры.
— Но "Газпром" и E.ON до сих пор так и не обменялись активами и акциями...
— На это нужно время. У нас это тоже не сразу произошло. Но благодаря доброй воле всех участников, благодаря настойчивости и решимости мы добились передовых результатов.
— В ближайшее время в состав акционеров Nord Stream AG должна войти французская компания GDF Sues. И я располагаю информацией, что Wintershall и E.ON предоставят по 4,5% акций французам. Это будет последний новый акционер в компании или могут быть еще?
— Да, компания GDF Sues выразила свое желание стать акционером Nord Stream. Но нам нужно определить условия ее вхождения в проект. Для меня самого этот вопрос имеет большое значение.
— Как убедить Швецию выдать экологическое разрешение Nord Stream?
— Это хороший вопрос. Компания-оператор Nord Stream AG уже потратила свыше €100 млн на проведение экологической экспертизы. Но я думаю, что эти проблемы лежат намного глубже, чем потенциальные экологические риски. Поэтому нам нужно действовать как на политическом уровне, через Брюссель, так и на корпоративном. Например, наш бывший федеральный канцлер Герхард Шредер проводит большую работу в рамках проекта Nord Stream. И сейчас по всем балтийским странам, в первую очередь Швеции, проезжает большой грузовик с наглядной агитацией, который разъясняет пользу этого проекта. Это делается с целью, чтобы население этих стран могло ознакомиться и пересмотреть свое отношение к проекту. К сожалению, у населения присутствуют страхи, иногда необоснованные, к примеру, что на газопроводе будут закреплены подслушивающие устройства. Достаточно много страхов связано с маневрами российских подводных лодок на Балтике, которые могут быть опасны для шведов. Для реально мыслящего человека это кажется ненормальным. Но люди боятся, и к этому страху нужно относиться серьезно и объяснять им пользу нового газопровода. Любые страхи можно нивелировать, если говорить открыто. И второе — Европейская комиссия могла бы поддержать проект и подчеркнуть тем самым его важность.
— Давайте посмотрим на другую сторону этой трубы — Южно-Русское месторождение. Какие инвестиции уже сделаны? В каких долях? И если добыча в России в этом году снизилась на 20%, то как это отразится на деятельности Wingas и Wintershall с точки зрения прибыли от этого проекта?
— Объем инвестиций в Южно-Русское составляет примерно €2 млрд, и эта сумма распределяется пропорционально доле участия партнеров, причем доля Wintershall составляет 35%. Поскольку E.ON Ruhrgas не является членом этого консорциума, то никаких инвестиций он пока не делал. "Газпром" очень хорошо видит роль и значение этого месторождения — уже добываем газ из 117 скважин, и к середине этого года оно будет выведено на проектную мощность. Но если мы ее достигнем, это не значит, что мы будем добывать максимальный объем газа. В зависимости от спроса на газ на рынке России "Севернефтегазпром" будет принимать решение, как использовать эти добывающие мощности. С точки зрения продаж газа через Wingas это значения не имеет, потому что "Газпром" распоряжается всей экспортной квотой на российский газ, и в зависимости от того, нужен ли ему больший или меньший объем, он регулирует поставки. Как скажется на показателях Wintershall, посмотрим по итогам года. Мировой кризис затронул всех. Но уже тот факт, что Wingas планирует в 2009 году сохранить объем продаж на прежнем уровне, является для Wintershall очень хорошим показателем сотрудничества с Россией.
— По какой формуле цены продается газ с Южно-Русского? Пару лет назад глава правления Wintershall Райнир Свитсерлоот говорил, что три четвертых от добываемого объема продается по цене нулевой зоны России и одна четвертая — по экспортной.
— Мы договорились, что одна часть газа пойдет на экспорт, а другая — на внутренний рынок России.
— Согласно контракту между Wintershall и "Газпромом", российская монополия присоединится к финансированию освоения ачимовских залежей Уренгойского месторождения лишь с момента начала промышленной продажи газа. "Газпром" уже начал возвращать инвестиции?
— Мы пока пробурили четыре скважины из шести и сейчас должны взять паузу примерно на год, чтобы решить, какой способ добычи газа является самым эффективным, нужны ли гидроразрывы пластов. После этого мы продолжим работы. "Газпром" и BASF / Wintershall будут финансировать инвестиции пропорционально их участию, то есть каждая сторона по 50%. У нас нет финансовых претензий к "Газпрому".
— Есть ли еще проекты в России, которые интересуют Wintershall?
— У нас есть проект по геологоразведке и добыче нефти в Волгограде, который мы реализуем совместно с ЛУКОЙЛом. Там три лицензии. Мы собираемся продолжать это сотрудничество. Основным партнером по-прежнему остается "Газпром", и у нас есть ряд новых идей, которые мы обсуждаем. Но говорить о них сейчас, когда еще не завершены такие крупные проекты, как освоение Южно-Русского и Уренгойского месторождений, строительство Nord Stream, OPAL и NEL, мне кажется преждевременным.
— В 2008 году Wintershall получил лицензию на геологоразведку и добычу на одном из шельфовых блоков в Катаре, прилегающих к крупнейшему в мире месторождению, называемому в Иране Южным Парсом, а в Катаре — Нордом. Готова ли ваша компания помочь "Газпрому" зайти на месторождения в Заливе?
— Хорошие друзья всегда помогают друг другу, особенно в тяжелые времена. В глобальном масштабе наше сотрудничество с "Газпромом" охватывает территории нескольких континентов, например Северную Африку и Северное море. Однако в Катаре мы пока еще не сотрудничаем.
— Считаете ли вы идею газовой ОПЕК продуктивной и реализуемой?
— Это был бы разумный шаг, если бы производители всего мира сформировали эффективную стратегию использования транспортных мощностей на ближайшие годы. И тогда не возникало бы ситуаций перегруженности одних газопроводов, в то время как по другим перекачиваются лишь незначительные объемы газа.