Коммерсантъ FM

«Мы не согласны, что они раскрыли нам все риски»

Максим Гришанин, первый вице-президент «Транснефти», о конфликте со Сбербанком и причинах провала мирового соглашения.

Фото: Михаил Зильбер

— Апелляция вынесла решение по вашему спору со Сбербанком за десять минут. Как это получилось?

— Мы не видим, чтобы суд реально оценил обстоятельства дела и привел мотивировку, почему он трактует одни и те же факты диаметрально противоположно, нежели суд первой инстанции. Второе — в арбитражных судах судьи назначаются в результате электронного отбора в соответствии с их квалификацией. Но в нашем случае никакого автоматического назначения с учетом специализации не было, состав сформировал лично председатель Девятого апелляционного арбитражного суда, включив себя самого и своего заместителя, специалиста по административным, а не гражданским делам. Никто из них до этого споры по производным финансовым инструментам не рассматривал. Третье — апелляционный суд вообще не учел позицию «Транснефти».

— Вы закрыли сделку, потеряв 66,5 млрд руб., в середине 2015 года, а в суд пошли только в начале 2017 года. Почему?

— Во-первых, нам нужно было проанализировать еще раз сложную сделку. Во-вторых, привлечь консультантов, которые могли бы разъяснить природу сделки и грамотно составить исковое заявление. Когда мы начали общаться с рынком, все сказали, что Сбербанк действовал недобросовестно. Но когда мы стали обращаться к немногим существующим в стране экспертам, которые могли бы помочь обосновать правовую позицию, сделать соответствующие расчеты для суда и т. д., выяснилось, что большинство этих людей либо зависят от Сбербанка, либо даже если не зависят, не хотят с ним ссориться. Месяцев восемь мы искали юристов и экспертов.

— Апелляция применила эстоппель, в частности потому, что вы в ходе сделки повысили барьерное условие по опциону с 45 до 50 руб., то есть, по мнению суда, понимали риски исполнения контракта.

— Мы сделали это по совету Сбербанка. Когда у нас курс рубля начал неконтролируемо расти, Сбербанк сказал: «Ну давайте мы вам поможем в очередной раз и поднимем барьер». Мы ответили: «Хорошо, мы же вам верим, давайте». Мы суду все документы об этом представили.

— Апелляция и Сбербанк также утверждают, что в декларации о рисках, которую банк вам прислал за восемь дней до сделки, все обстоятельства раскрывались и содержалось условие, по которому все предыдущие материалы по сделке отменялись и заменялись этой декларацией.

— Вот смотрите: с февраля по декабрь 2013 года мы обсуждали эту сделку, Сбербанк консультировал, плавно приводя нас этой сделке. И все это нужно было забыть? К нам приезжал главный экономист Сбербанка и объяснял, как все будет хорошо, как нефть никогда не опустится ниже $80, как курс рубля не поднимется выше 40 руб./$. Мы не согласны, что они раскрыли нам все риски. В декларации о рисках — да, указан риск 10%.

— Это риск того, что будет пробит барьер?

— Нет, 10% риска того, что, скажем так, будет риск. Там так сформулировано… Они просили нас подписать эту декларацию в течение двух суток, мы это сделали. Уже потом мы начали смотреть, а собственно 10% риска чего. Сбербанк здесь зашел с разных сторон, недобросовестно используя наше доверие к крупнейшему банку страны.

— У вас есть предположение, почему Сбербанк настаивал на заключении сделки?

— Заработать хотел очень.

— Но он же не мог предвидеть развитие ситуации с курсом рубля…

— А мы не знаем! Я не исключаю, что в какой-то момент они понимали, что вероятность резкого изменения курса может быть высокой. Кроме того, Сбербанк в суде сообщил о заключении в тот период времени ряда сделок со своими кипрскими структурами. Я думаю, что Сбербанк в то время заключил спекулятивные сделки с рынком. А потом решил эти сделки захеджировать — но как? За счет российских компаний, у которых есть средства. Я думаю, Сбербанк не представил информацию об этих сделках в суде, потому что они ни по структуре, ни по суммам, ни по типу с нашей никак несопоставимы и были заключены в массе своей до заключения нашей сделки. То есть нас просто использовали для прикрытия неясных операций с офшорными структурами.

— Сбербанк и представители финансового сообщества утверждают, что решение суда в пользу «Транснефти» подорвет рынок хеджирования валютных рисков.

— Во-первых, это не была сделка по хеджированию валютных рисков. Сбербанк так представлял ее нам, а на самом деле это был спекулятивный финансовый инструмент. Но, подчеркну, ни один рынок еще не рухнул от того, что на нем сформировались прозрачные правила поведения. Например, «Платинум-Недвижимость» выиграла суд против Банка Москвы по аналогичному инструменту, разве что-нибудь рухнуло? Причем тот же самый Девятый апелляционный арбитражный суд, который сейчас принял решение в пользу Сбербанка, в том деле встал на сторону «Платинум-Недвижимости», написав в своем решении, что действия банков по предложению заведомо неподходящих клиенту производных финансовых инструментов недобросовестны. И эта позиция затем была подтверждена в Верховном суде. Или разве после решения суда первой инстанции по нашему делу рынок хеджирования валютных рисков в России рухнул?

— Представители ЦБ выступали в поддержку Сбербанка.

— Ну, конечно, они же его акционеры. У них здесь абсолютно понятный конфликт интересов, потому что ЦБ, с одной стороны, акционер, а с другой — регулятор, который не отрегулировал.

— Обсуждаете ли вы мировое соглашение с банком?

— После рассмотрения дела в первой инстанции было предложение Сбербанка заключить мировое соглашение, мы его получили официально за два дня до рассмотрения дела в апелляции. К тому моменту к вопросу урегулирования присоединился и один из вице-премьеров РФ. За день до апелляции руководство «Транснефти» обсудило ситуацию с Белым домом. Нас убедили, что оптимальным вариантом будет мировое соглашение между сторонами и что банк будет также ходатайствовать об отложении заседания.

После этого в апелляционной инстанции мы попросили отложить рассмотрение дела для анализа мирового соглашения и переговоров. Однако представители Сбербанка заявили: ничего обсуждать не надо, это было не мировое соглашение, мы то ли ошиблись, то ли перепутали и давайте рассматривать дело по существу. После чего коллегия судей за десять минут вынесла решение.

— Какие условия предлагал Сбербанк?

— «Транснефть» должна признать, что Сбербанк полностью прав, и тогда впоследствии мы будем дружить. Текста в этом мировом соглашении было на полстраницы.

— Гипотетически, если кассация вынесет решение в вашу пользу, вы готовы к переговорам по мировому соглашению?

— Всегда лучше разговаривать, чем ссориться. Переговоры всегда имеют смысл.

— Если «Транснефть» проиграет…

—- Если «Транснефть» проиграет, мы будем идти дальше — до Верховного суда, это совершенно понятно. Если мы везде проиграем — для нас как компании последствия очевидны, но в целом просто будет потерян шанс создать цивилизованный рынок производных финансовых инструментов в нашей стране.

Опцион раздора

На днях стало известно, что суд кассационной инстанции 30 ноября рассмотрит один из крупнейших в истории РФ споров между госструктурами — «Транснефтью» и Сбербанком — на 66,5 млрд руб. “Ъ” удалось получить официальные актуальные позиции сторон по ключевым аспектам дела, от исхода которого будут во многом зависеть правила игры на рынке производных финансовых инструментов в России.

Читать далее

Интервью взял Юрий Барсуков

Картина дня

Новости компаний Все

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...