Австрия и Словения закроют границы. Об этом сообщает «Сербское национальное телевидение». Ранее стало известно, что австрийские и словенские пограничные службы усилили контроль на пунктах пропуска, для мигрантов сделали обязательным личный досмотр. Сообщается, что возможность введения ограничений на госгранице рассматривает и Хорватия. Кроме того, по данным CNN, сирийских беженцев отказались принимать более 20 американских штатов. Политолог Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Светланы Токаревой.
Фото: Сафрон Голиков, Коммерсантъ / купить фото
— Давайте в первую очередь поговорим о Европе. Заявление Австрии, Словении, Хорватия тоже говорит, что хочет присоединиться к закрытию границ, — это первые ласточки, дальше количество стран, желающих закрыть границы, будет расти?
— Это уже почти последние ласточки, потому что Сербия не граничит напрямую ни со Словенией, ни с Хорватией, речь идет о коридоре Сербия — Хорватия — Словения — Австрия — Германия. Этот коридор наиболее часто используемый, наиболее массовый, его закрытие означает, что поток должен будет каким-то образом переформироваться. А следует учесть, что Греция не граничит с другими странами Евросоюза. И поэтому, попадая в Грецию, беженцы должны выехать из Евросоюза, чтобы потом попасть в нее опять. Обычно используется направление через Македонию и Сербию. Это до настоящего времени работало. Если сербско-хорватская граница, которая обратно впускает беженцев на территорию Евросоюза, будет закрыта, то им остается только морской вариант.
— Чем еще чревато закрытие границ? К настоящему моменту число беженцев с Ближнего Востока и стран Северной Африки, прошедших именно по балканскому маршруту через Сербию на запад, приблизилось, по данным Министерства труда, к 500 тыс. человек. И этот поток не останавливается. Соответственно, только нелегальные пути сейчас будут искать, если перекрывают границы, они, тем не менее, в любом случае пойдут, но уже нелегальными путями, правильно я вас поняла? Без вариантов?
— Да, во-первых, а во-вторых, они будут скапливаться в Турции и Греции, это совершенно очевидно. Дальше они просто тогда не попадут.
— То есть, получается, сейчас страны закрывают границы, как бы говорят, это наше решение, но что скажет мировое сообщество на это решение, как вы думаете?
— Мировое сообщество не имеет влияния на эти решения, а в конечном итоге эти решения зависят от позиции Германии. Собственно, те страны готовы открывать свои границы под окончательно открытую границу Австрии и Германии. Если граница Австрии и Германии будет открыта, то пропустить их через свою территорию возможно.
Вопрос только в том, что Германия требует наведения порядка на австро-германской границе, и этого требуют и земельные власти Баварии, которые граничат именно на этом участке Австрии. Все эти беженцы сейчас попадают в основном в Баварию, а баварское правительство недовольно. И результатом этого является весь этот эффект домино. Германия требует контроля от Австрии, Австрия требует контроля от Словении, Словения предупреждает Сербию, ну а Сербия в данном случае крайняя, поэтому она никого предупредить не может, она может просто не впускать их через соседние страны.
— Решение Австрии и Словении — это прямое следствие парижских терактов? Или уже нет сил…
— Я думаю, что только отчасти, потому что Словения и Австрия в данном случае только транзитеры. Они не могут оставлять этих людей на своей территории, учитывая размеры стран. Поэтому все это делается только под открытую австро-германскую границу, и теракты здесь имеют, конечно, значение и психологическое, и политическое, но и ранее Австрия и Словения предпочитали, чтобы эти люди не оставались на их территории, и делали все возможное, чтобы они в кратчайшие сроки из страны переезжали в соседнюю. Пока это было возможно, это работало, и, конечно, такому коридору раньше или позже приходит окончание. И я сказал бы, что это последняя ласточка уже.
— Но все-таки какова, на ваш взгляд, вероятность того, что все страны Шенгена закроют свои границы из-за событий в Париже, ведь прежде, по крайней мере, представители Евросоюза, заявляли, что такой ход событий исключен, что свободное перемещение в Шенгене останется?
— Окончательно их не закроют, а дополнительный контроль введут. Особенно их введут те, кто на данный момент являются основными транзитными потоками, потому что из Сербии альтернативным маршрутом, не через Хорватию, является Венгрия, Венгрия тоже границу закрыла, из Венгрии тоже легко попасть в Австрию. Собственно, из Сербии в Румынию — это уже достаточно сложный окружной маршрут, и им воспользоваться будет очень сложно, особенно если учесть, что Румыния в Шенген не входит, хотя и входит в Евросоюз.
Поэтому все зависит от решения Германии, все пытаются опять переложить на Берлин и всю ответственность, и беженцев, и расходы на поддержание нормальной ситуации. Пока Германия с большим трудом, но поддерживает порядок. Что будет дальше, пока не ясно. Это зависит в значительной степени от того, какие будут потоки мигрантов. Если потоки будут такими же, как они были сейчас, конечно, придется сложно. Если они уменьшатся, и удастся убедить Турцию держать их на своей территории, вполне возможно, что какие-то позитивные сдвиги будут.
— Последний вопрос, как можно объяснить решение США отказаться принимать беженцев, ведь это совсем несравнимые цифры по сравнению с тем, какое количество беженцев приходит в Европу?
— Это решение Соединенных Штатов показывает, что они не готовы размещать на своей территории никаких беженцев. Вообще, Соединенные Штаты, как это ни смешно звучит, сейчас оказываются одной из стран, которая наиболее полно и последовательно препятствует проникновению беженцев и мигрантов на свою территорию. Для страны, которая создана мигрантами и беженцами, это выглядит немножко забавно, но, тем не менее, так оно и есть.