В какую сумму обходится России военная операция в Сирии? Выдержит ли бюджет страны затяжную кампанию? Какие статьи расходов наиболее затратны? Эти и другие темы ведущий «Коммерсантъ FM» Анатолий Кузичев обсудил с экономическим редактором журнала «Ъ-Деньги» Максимом Квашой, спецкором ИД «Коммерсантъ» Иваном Сафроновым и военными экспертами в рамках программы «Действующий лица».
Фото: Ammar Abdullah , Reuters
«Надо выбирать момент, когда уходить из Сирии»
Военный эксперт, президент Института стратегических оценок Александр Коновалов о том, чем может обернуться для России вмешательство в сирийский конфликт: «Та группировка, которая сегодня развернута в Сирии, не способна справиться с ИГИЛ (террористическая организация «Исламское государство»; запрещена в России. — "Ъ FM"), не способна решить задачи борьбы с международным терроризмом радикально. Она может только обеспечить более или менее безопасность нашей военно-морской и военно-воздушной базы в Латакии.
Мы должны обеспечить стабильность Сирии и поддержать режим Асада, что тоже задача не очень-то осуществимая, поскольку создать надежный режим президента Асада в суннитской стране для алавитского меньшинства, под руководством алавитского меньшинства — это совершенно неразрешимая задача, нужно искать какие-то политические компромиссы. Пока мы пробуем крылатые ракеты, мы пробуем новые бомбардировщики Су-34. И пока мы рассматриваем Сирию как полигон. Но когда начнется отдача? Отдача может начаться самым неожиданным образом: представьте себе, что группу террористов, о которой нам сообщили, не арестовали заранее, она бы осуществила подрыв той самой мины в 5 кг тротила на каком-нибудь транспортном узле. Я думаю, у нас бы резко изменилось отношение к этой операции.
В общем, пока бог миловал, и это хорошо, будем надеяться, что так и будет. Но все равно, как выбирать момент, когда уходить из Сирии? Мы собираемся оттуда уходить вообще? Где тот Рейхстаг, который надо взять и на который надо поднять знамя победы?»
О положительных последствиях российского вмешательства: «Бороться с ИГИЛом мы должны, и это самая главная угроза. Одно из самых положительных последствий того, что произошло, состоит в том, что мы перестали говорить глупости об угрозе противоракетной обороны, о блоке НАТО как об опасности, переключились на реальные опасности. Но пути разрешения или избавления от этой угрозы, конечно, не замыкаются только на военной операции».
«Сирийская армия никогда не знала больших побед за всю свою историю»
Военный эксперт, главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер» Михаил Ходаренок об операции в Сирии: «Если отрешиться от политических моментов и перейти к оперативно-стратегическим, то это конфликт такого рода, в который очень легко ввязаться, но, к сожалению, выйти будет без потерь достаточно трудно. До сих пор непонятно, какой момент прекращения кампании. Вот эти вопросы как-то остаются до сих пор неясными. Мы не сомневаемся в оценках президента России. Сомнения только есть в боеспособности сирийской армии, которая уже достаточно сильно истрепана этой гражданской войной. И по большому счету, это армия, которая никогда не знала больших побед за всю свою историю. И поэтому сможет ли она решить поставленные перед ней задачи — это тоже еще вопрос. Несмотря даже на самую интенсивную авиационную поддержку нашей авиагруппы, которая размещена».
«Одно дело — оборонительные бои, другое дело — наступательная операция, которая в условиях плотной городской застройки и в условиях боев в городе, как правило, — это большие потери и в технике, и в личном составе, и избежать их очень трудно. Они перешли в наступление, но пока успехи достаточно скромны за эти несколько дней. Освобождено всего лишь несколько малозначительных пунктов. О том, что эти успехи имели какое-то оперативное значение, пока не приходится говорить. Мы, конечно, будем желать успеха, но я с некоторой все-таки осторожностью оцениваю наступательные возможности армии Башара Асада».
«Политические дивиденды будут несопоставимы с затратами»
Иван Сафронов о методах подсчета стоимости военных операций: «Методика на самом деле достаточно простая, потому что точной цифры военные не называют. Складывается впечатление, что какое-то конечное финансирование пока не обозначено, точная сумма — «на операцию в Сирии мы потратим, условно, 300 млн евро», такого нет. Вот она началась. И как по времени она будет, на сколько этот процесс затянется, пока не ясно. И если обратиться к каким-то оценкам военных, опять же, в Кремле об этом говорили достаточно открыто, о том, что это до момента наступления войск Асада, когда они перейдут в активную фазу, когда это будет. Они вроде начали, но понятно, если сейчас это все мы обратно отыграем, то и они уйдут вместе с нами назад.
Соответственно, это экспертные оценки, какие-то прикидки по стоимости вооружений, те, которые упоминались в открытых источниках, и плюс, конечно, некие аналогии с операциями, которые на территории Сирии проводили другие государства. Самый яркий пример, который был, — это пример Франции, когда они пригнали небольшую авиационную группировку — всего 12 самолетов, и впоследствии там были раскрыты цифры. Приблизительно €250 млн у них ушло на протяжении нескольких операций. Если учесть, что российская группировка несоизмеримо больше, там 34 самолета и около 20 вертолетов, чуть более 50 машин, то приблизительно где-то €1 млрд и выходит».