Россия сделает все возможное, чтобы венские договоренности по Ирану работали, заявил Владимир Путин. В свою очередь, глава МИД Сергей Лавров подчеркнул, что страна ждет от США отмены планов по ПРО в связи со сделкой по Ирану. Политический аналитик, эксперт по международным отношениям Михаил Троицкий ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Светланы Токаревой.
Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ / купить фото
Иран и "шестерка" международных посредников в ночь на 14 июля достигли исторического соглашения об урегулировании многолетней проблемы иранского атома. Сложные переговоры завершились принятием совместного всеобъемлющего плана действий, выполнение которого полностью снимет с Ирана введенные ранее санкции со стороны СБ ООН, США и Евросоюза. План состоит из основного текста и пяти приложений. Россия будет принимать участие во всех этапах реализации соглашения.
— "Историческая капитуляция" — так эксперты комментируют соглашение, которое наконец-то достигнуто между Тегераном и "шестеркой", а как эту информацию прокомментируете вы?
— Вы, вероятно, имеете в виду израильских экспертов, и то не всех, а тех, которые поддерживают позицию израильского правительства, они резко критикуют эту сделку. Они считают, что Запад капитулировал перед Ираном, Иран теперь сможет нарастить свою экономическую мощь, получить необходимые компоненты для своей ядерной программы и скрытно все-таки создать ядерную бомбу, но это очень частная позиция.
В основном эксперты и самые главные официальные лица как "шестерки", так и Ирана, включая президента Ирана, даже верховного аятоллу Ирана, — все они считают это соглашение, наоборот, исторической победой, а никаким не поражением и не капитуляцией кого бы то ни было перед кем бы то ни было.
— Почему соглашение было достигнуто именно сейчас, каковы были для этого предпосылки, как вы считаете?
— Действительно, переговоры с разной степенью интенсивности шли десять лет с 2003 года, когда вдруг выяснилось, что Иран скрытно имел ядерную программу, обогащал уран и даже пытался выделить плутоний. Тогда международное сообщество попыталось заставить Иран вообще отказаться от обогащения урана, и тогда сделка была близка, но затем к власти пришел президент Ахмадинежад, который переговоры прекратил и сделку эту отменил. А уже в 2012 году международное сообщество, в первую очередь Соединенные Штаты, которые играли лидирующую роль в этих переговорах, согласились с тем, что Иран будет иметь возможность обогащать уран, но только в мирных целях в ограниченных объемах. И осенью 2012 года, когда такое взаимопонимание было достигнуто между "шестеркой" и Ираном, переговоры пошли уже гораздо проще, и за почти два года их удалось завершить, что довольно быстро.
То есть главный, принципиальный вопрос — это право Ирана продолжить обогащать уран, но в ограниченных количествах взамен на снятие санкций.
— Михаил Алексеевич, как вы считаете, какая сторона пошла на большие уступки в эти последние часы, когда шло обсуждение темы?
— На самой заключительной фазе уступки были взаимные. Иран, в частности, согласился с тем, что оружейное и ракетное эмбарго будет снято только через пять-семь лет, соответственно, Иран согласился с тем, что санкции могут против него вернуть в 60-дневный срок без резолюции Совета безопасности, а просто голосованием большинства в рамках этой "шестерки". Но с другой стороны, что важно и за что "шестерка" будет подвергаться критике в частности со стороны Израиля, — это согласие "шестерки" с тем, что инспекции не будут моментальными и автоматическими, и Иран, если захочет, сможет попытаться что-то скрыть. Но цена такого развития событий для Ирана, конечно, будет слишком высока.
И здесь дело не в каких-то частных уступках, здесь речь о стратегической перспективе. Как Иран, так и "шестерка" сделали некий заклад в отношении будущего. "Шестерка" считает, что интеграция Ирана в мировую экономику и в целом в мировую политическую систему после снятия санкций просто приведет к тому, что Иран больше не будет хотеть нарушать какие-то крупные международные соглашения, в частности, режим нераспространения ядерного оружия, просто Ирану будет это ненужно. Он постепенно добьется процветания, повысит свое благосостояние, и его народ будет против того, чтобы снова подвергнуться санкциям, снова вступить в конфронтацию с мировым сообществом, с соседями по региону, в частности с Израилем, который боится такого развития событий. Вот каков стратегический расчет "шестерки". Ну и, видимо, Иран в лице верховного аятоллы этот расчет принял, согласился с тем, что, скорее всего, так и должно произойти.
Ну и вообще эта сделка показывает, что никаких неразрешимых проблем в мировой политике нет, если удалось разрешить даже такую проблему. Хотя мы еще пока выказываем осторожный оптимизм, еще предстоит рассмотрение сделки в американском Конгрессе, и Совет безопасности должен ее утвердить, ее надо начать выполнять, но, тем не менее, если такую проблему удалось разрешить, то нет нерешаемых тактических международных проблем, проблем безопасности.
— Главное — запастись терпением на три недели минимум.
— Ну или на десять лет, но самое главное, чтобы за десять лет не произошло никакого серьезного обострения в отношениях Ирана с окружающим миром. Конечно, стороны подходили иногда к грани если не войны, то какого-то действительно рассмотрения возможности удара по иранским ядерным объектам. Десять лет шли переговоры, в Иране нельзя сказать, что сменился режим, но пришел к власти более либеральный президент, желающий открыться миру, открыть Иран миру, получить инвестиции, и сделка в конечном итоге состоялась. Хотя, опять же, еще предстоит преодолеть несколько последних препятствий и, главное, начать выполнять эту сделку. Тогда можно будет уже высказывать действительно серьезный исторический оптимизм, пока он умеренный.
— Да, по данным СМИ, представители Ирана и МАГАТЭ подписали план, который разрешает агентству провести расследование по поводу прошлых программ Тегерана в атомной сфере. Чем это может обернуться для Ирана, как вы считаете, найдут что-нибудь?
— Ну, Иран согласился с тем, чтобы допустить инспекторов на некоторые объекты, включая военные объекты, на которых, как подозревают, во всяком случае, раньше подозревали, велись секретные научные разработки и какие-то технологические процессы, связанные с тайной программой обогащения урана. Иран согласился предоставить право на инспекции, что для него, вероятно, было сложно, это связано с национальной гордостью, ведь военная программа Ирана не только ядерный характер носила и носит.
Но некий компромисс был достигнут. "Шестерка", очевидно, полагает, что в любом случае, если выйти на начальные параметры соблюдения соглашения, то есть ограничить возможности Ирана по обогащению урана и извлечению плутония, то дальше уже даже на секретных военных объектах, которые нельзя посетить моментально, а только с предупреждением, и эта инспекция может затянуться, но даже в такой ситуации на этих объектах нельзя реально будет тайно вести обогащение урана, например, или разворачивать дополнительные центрифуги, поскольку иными путями разведке станет доступна эта информация, и вся сделка сорвется. Потому что, конечно, если Иран будет злостно препятствовать доступу на свои секретные объекты, тогда соберется "шестерка" и большинством проголосует за возвращение санкций, и все вернется обратно. А, видимо, в этом нет намерения иранских лидеров, включая верховного аятоллу, который благословил эти переговоры.