Украинские силовики применили технику, запрещенную минскими соглашениями. Как сообщают в пресс-службе Генштаба Украины, тяжелую артиллерию вывели для остановки наступления ополченцев ДНР. Замдиректора Центра украинистики МГУ Богдан Безпалько обсудил тему с ведущей "Коммерсантъ FM" Натальей Ждановой.
Фото: Ukrainian Presidential Press Service/Mikhail Palinchak/Handout via Reuters , Reuters
По данным украинского военного командования, ополченцы применили десять танков и около 1 тыс. бойцов. Бои под Донецком возобновились в среду утром. В результате столкновений есть жертвы среди мирного населения, двое ополченцев погибли. Кроме того, две шахты оказались обесточены, в общей сложности под землей оказались более 900 человек. В Луганске остановлена подача воды — несколько районов оказались полностью отключены от водозаборов.
— Как вы считаете, кому выгодны сейчас нарушения перемирия, и к чему вся эта ситуация может привести?
— Давно все эксперты сходились во мнении, что киевское руководство не будет соблюдать минские соглашения, и интенсивность боевых действий после минских соглашений просто снизилась, но не прекратилась совсем. Наблюдатели ОБСЕ говорили уже достаточно давно о том, что со складов исчезли некоторые тяжелые вооружения и использовались для обстрела Донецка и территорий, принадлежащих ДНР и ЛНР.
— Мы можем однозначно утверждать, кто начал? Вы говорите, что это Украина нарушает перемирие, я, например, не могу понять из сообщений на лентах информагентств, кто нарушил перемирие в среду.
— Это все-таки вооруженные силы Украины, потому что, во-первых, все-таки не я, а ОБСЕ говорила о нарушении соглашений "Минск-2" со стороны Киева, а во-вторых, единственный, кому сейчас выгодны боевые действия — это именно киевское руководство, которое отвлекает свое население от социально-экономических проблем единственным возможным способом — возобновлением боевых действий.
— Этот аргумент звучит все время с начала вооруженного конфликта, что нужно отвлечь от социально-экономических проблем, но ведь на протяжении последнего времени таких активных боевых действий не было на юго-востоке Украины. Что сейчас, какие факторы могли повлиять?
— Боевых действий не было, потому что на киевское руководство оказывали существенное давление как российские, так и европейские политики, пытаясь соответственно купировать или заморозить этот конфликт, свести его к состоянию приднестровского конфликта на нынешнем этапе и каким-то образом наладить отношения, возобновить торговые, экономические и прочие связи, разрушенные этой войной. Сейчас мы видим, что, скажем, во Львове прошел марш социального протеста, мы видим, что социально-экономические показатели падают все больше и больше, и социально-экономический протест на Украине тоже нарастает все больше и больше, в том числе среди тех людей, которые обладают оружием и доступом к вооружению.
Поэтому для того, чтобы отвлечь свое собственное население, для того, чтобы дать ему повод считать, что пусть будет все что угодно, только бы не было войны, Киев и начинает подобного рода действия. Тем более что необходимо добиться хотя бы одной, пусть незначимой в военном отношении, но весьма значимой в психологическом отношении победы. Пока что ни одной победы украинских войск не было, были "иловайский котел", "дебальцевский котел", была потеря аэропорта, и все это сопровождалось предварительно очень хвастливыми победными реляциями. Сейчас, тщательно подготовившись в течение нескольких месяцев, чем, кстати, тоже объясняется перемирие, нарастив людей, технику, мобилизовав население, экономику, получив ряд вооружений неявно, негласно, непублично из-за рубежа и получив консультативную помощь, сейчас Киев пытается хотя бы небольшую военную победу над ЛНР, ДНР одержать, но не более…
— Но в среду с утра приходили сообщения о том, что именно ополченцы начала штурм Марьинки, и пришло сообщение на ленты информагентств — украинские силовики сообщают, что ополчение продолжает штурм этого населенного пункта под Донецком. У вас не закрадываются сомнения, что, может быть, это со стороны ополченцев была инициатива?
— Нет, потому что ополченцы всячески стремились соблюдать минские соглашения, даже при том, что они находились в ситуации, когда к ним относились с позиции двойных стандартов. Кроме того, ни ополчение, ни руководство ДНР, ЛНР не заинтересовано в возобновлении боевых действий, наоборот, всячески стремились именно к тому, чтобы прекратить обстрелы Донецка, других городов, к тому, чтобы киевская сторона как раз исполняла соглашения "Минск-2" и отвела на необходимое расстояние все тяжелые вооружения.
Конечно, можно сообщать все, что угодно, сейчас идет информационно-психологическая война в средствах массовой информации, и иногда можно даже использовать для этого правдивые сообщения, предварительно захватив Марьинку, а потом испытывать давление со стороны ополчения. Или нанеся какой-нибудь удар, который спровоцировал ответные действия со стороны ополченцев. Так что события 26 мая, когда была обстреляна Горловка, не были спровоцированы ничем, когда погибли дети, и когда три недели назад в Донецке человек погиб в своей собственной квартире от разрыва снаряда гаубицы, он тоже никак не мог спровоцировать киевские власти на то, чтобы они к нему именно так относились. Хотя постоянно подчеркивает президент Порошенко, что это граждане Украины, что он будет защищать их права и бороться против их "оккупации".