В этом году ущерб от санкций может достичь $75 млрд, заявил премьер Дмитрий Медведев, выступая в Госдуме с отчетом о работе правительства. По его словам, в прошлом году российская экономика потеряла из-за санкций около 1,5% ВВП или $25 млрд. Председатель совета директоров инвестгруппы "Норд-капитал" Яков Шляпочник побеседовал с ведущим "Коммерсантъ FM" Алексеем Корнеевым.
Фото: Дмитрий Духанин, Коммерсантъ / купить фото
Дмитрий Медведев отметил, что если внешнее давление будет усиливаться, а цены на нефть будут по-прежнему низкими, России придется развиваться в "другой экономической реальности". По его словам, в первом квартале этого года ВВП России упал на 2%. За этот же период снизился объем промышленного производства на 0,4%. Однако наиболее ощутимый спад наблюдался в инвестициях, отметил премьер.
— Медведев чуть позже заявил, что общей целью руководства России является выход на новый уровень экономики. Как это увязывается: потери на €25 млрд от присоединения Крыма и вместе с тем новый уровень экономики?
— Любая перестройка или разворот на рынке сопровождается небольшими убытками, но у России есть шанс сейчас перестроить экономику и снять сильную зависимость от нефти и газа и диверсифицировать ее. Более того, это очень удобно делать, потому что российская экономика сейчас чрезвычайно недооценена — я приведу позже несколько цифр — и это вместе с санкциями удобный момент.
— Цифры?
— Например, P/E ratio фондовых рынков у России — 3,5, у Восточной Европы — 10, у Турции тоже, и у США — 17. То есть мы на самом минимуме, и здесь любые оценки надо делать аккуратно, скажем, оценки эффекта от санкций. Например, Всемирный банк их делает в сравнении с тем, что было с санкциями, введенными против ЮАР и Ирана, но Россия — не ЮАР и не Иран, здесь все по-другому, здесь огромная страна, огромная экономика, и именно поэтому пока мы наблюдаем не такой сильный негативный эффект, какой предсказывали. Гораздо более сильный эффект испытывают европейские сельхозпроизводители, которые не могут продавать продукцию в связи с ответными санкциями России. И изучен как раз эффект, когда исчез Советский Союз — насколько выросла на этом западная экономика. То есть пока мы на истории изучили только обратное — сколько плюсов извлекали западные страны от торговли с Россией.
— €25 млрд, вы так сказали, — небольшие потери, €75 млрд по прогнозам в этом году — это что, действительно небольшие потери?
— У нас ВВП, по-моему, $2 трлн, а в терминах покупательной способности — $3,3 трлн, это восьмое место в мире. Если вы поделите, €25 млрд — это получается меньше 1% от ВВП в терминах покупательной способности. Это немного.
— А прогноз в €75 млрд, то есть в три раза потери в этом году, — это что получается, бизнес не адаптировался, импортозамещение не работает, какие-то планы правительства не выполняются?
— Если мы эти потери разложим на составляющие, то гораздо больший эффект от падения цен на нефть.
— То есть не от присоединения Крыма, не от санкций?
— Да, санкции повлияли на то, что упали инвестиции, но инвестиционный рынок — это закон сообщающихся сосудов: если инвестиции не пойдут из Западной Европы и США, а будут прибыльные проекты — они пойдут из других мест. То есть деньги все равно найдут применение, тем более мы живем сейчас в инверсионном пространстве: в Европе ставки отрицательные, в Штатах ставки нулевые, и Европа, и Штаты, и Япония печатают деньги, и Россия все равно не изолирована экономически, и эти дешевые деньги будут приходить другими путями сюда, если будут инвестиционные проекты.
— Как вы думаете, смогут власти выполнить соцобязательства в зависимости или вне зависимости от экономических условий, в частности пенсионные проблемы? Медведев предложил обсудить вопрос повышения пенсионного возраста "для депутатов Госдумы и госслужащих до 65 лет" — в общем, осторожное предложение. Пойдут ли правительство, власти на какие-то кардинальные меры в этом плане?
— Запаса хватит, потому что мы пока видим, что этот эффект незначительный. К слову сказать, он где-то в 2,5 раза ниже, чем эффект от кризиса 2008 года, если в терминах ВВП, и пенсионные обязательства — это, в общем-то, не основная проблема, то есть правительство справится.