Украинская армия не покинет позиции до начала режима прекращения огня, а при необходимости будет отвечать. Об этом заявил представитель Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко. Министр обороны самопровозглашенной ДНР Владимир Кононов ответил на вопросы ведущего "Коммерсантъ FM" Марата Кашина.
Фото: Андрей Бородулин, Коммерсантъ
Андрей Лысенко также добавил, что отвод по всей линии размежевания конфликта будет проходить под контролем ОБСЕ. При этом, по его словам, будет осуществляться визуальный мониторинг, в том числе с помощью беспилотников и спутников. Начало действия режима прекращения огня в Донбассе намечено с полуночи 15 февраля.
— Территория, где сейчас находится дебальцевский котел, это, если я правильно понимаю, будущая демилитаризованная зона, по большей части, и сейчас вопрос, выйдут оттуда украинские военные с оружием или без, или вообще не выйдут?
— Если вы помните, глава Донецкой народной республики предложил выйти без оружия, оставив оружие, технику, — тогда мы их пропустим. Если будет повторение иловайского котла, вы знаете, чем это все закончилось.
— У сторон, получается, нет никакой уверенности, что минские соглашения будут соблюдаться. Вчера Денис Пушилин единственный аргумент приводил, почему армия ополченцев не может выпустить украинских военных с оружием — то, что, Пушилин полагает, это оружие будет снова использовано для новых атак. 12 февраля все стороны проявляли готовность к компромиссу, почему вообще не рассматривается вариант выхода из дебальцевского котла военных с оружием при условии, что оно не будет использовано против ополченцев в будущем, поскольку объявлено перемирие?
— На самом деле, украинская сторона не единожды подписывала бумаги уже такого рода и характера об отведении тяжелого вооружения и неиспользовании запрещенных кассетных боеприпасов. На данный момент есть погибшие, которые погибли в результате обстрела "Ураганом", кассетными снарядами.
— Сегодня все, с кем я беседую в эфире, заявляют, что с самого начала не верили в выполнение минских договоренностей. Вы тоже из этого числа?
— То, что касалось нашей стороны, мы старались выполнять всячески, но, к сожалению, украинская сторона не то что не контролирует свои подразделения, у них очень сильно разрознено, есть несколько ветвей воинствующих, скажем, это тербатальоны, которые подчиняются Авакову, Ярошу, есть "Правый сектор", Нацгвардия, ВСУ. ВСУ, которые воевать не хотят. Этим людям рассказывают, что у нас находятся российские военные, и они воюют с российскими военными. Но я думаю, если бы они воевали с регулярной российской армией, то явно бы здесь, на Донбассе уже были.
— Украина не утверждает, что воюет регулярная российская армия, речь идет об отдельных российских военнослужащих, я правильно понимаю?
— Именно о том, что они с регулярной армией.
— О добровольцах.
— Если бы речь шла конкретно о добровольцах, тогда точно так же можно говорить о том, что у них находятся добровольцы, и поляки, и прибалты, и чернокожие, что мне было как-то сказано, когда генерал-майор сказал, что в аэропорту находились несколько человек негроидной расы, которые были убиты, но не получилось вытащить тела, потому что был шквальный огонь открыт, чтобы их вытащить.
— До перемирия еще более суток, полтора дня, если быть точнее, для чего, на ваш взгляд, вообще при принятии решения о перемирии был взят вот это таймаут? Многие эксперты, которые у нас в эфире комментировали этот нюанс, высказывали опасение, что это время будет использовано для вооруженного противостояния, для ожесточенных боев обеими сторонами, чтобы решить вопрос, например, с тем же Дебальцево.
— На самом деле Семенченко тоже высказывался о том, что никакого котла нет. Когда было приглашение проехать по этой дороге, я их предупредил сразу, говорю: пожалуйста, поезжайте, но любая техника, которая будет двигаться в любом направлении, будет уничтожена.
— А если украинские военные дождутся начала перемирия, что будет потом, ополченцы отойдут и отпустят их?
— Вы условия слышали. Без оружия мы их выпустим, с оружием — ни одного человека мы не выпустим.
— Даже если это будет нарушением минских договоренностей?
— Это не есть нарушение минских договоренностей, это есть понимание вопроса того, что мы находимся на территории бывшей Донецкой области, а ныне Донецкой народной республики, и мы еще не вышли на административные границы.
— Сразу после подписания минских договоренностей Александр Захарченко заявил, что все возможные нарушения, ответственность за них возлагается на украинскую сторону. Сейчас, по данным на этот час, какие минские договоренности нарушил Киев?
— Во-первых, еще Александр Владимирович не вернулся, и мы не знаем, какие там были подписаны документы. Единственное, могу вам сказать, что на 6.00 утра по московскому времени у нас зафиксировано 44 нарушения меморандума о прекращении огня.
— А меморандум о прекращении огня ведь с воскресенья вступает в силу?
— Это то, что у нас фиксировалось каждый день с момента предыдущего подписания меморандума о прекращении огня.