Действительно ли Швейцария до сих пор продолжает соблюдать нейтралитет? Существует ли еще для швейцарских банков понятие "банковская тайна"? Как швейцарское общество реагирует на происходящее в Европе? На эти и другие вопросы ведущим "Коммерсантъ FM" Анатолию Кузичеву и Константину Эггерту ответил посол Швейцарии в России Пьер Хельг в рамках программы "Демократия".
Фото: Екатерина Балабан/Коммерсантъ
"Ходорковский имеет швейцарский вид на жительство сроком на один год"
О сотрудничестве с Россией: "Кроме сотрудничества между нашими Центральными банками, существуют и хорошие деловые взаимоотношения, и сотрудничество между Генеральными прокуратурами наших стран. И если действительно будут какие-то очень обоснованные подозрения или обвинения, то в ходе одной из регулярных встреч наверняка этот вопрос будет задан или поставлен. Эти два ведомства общаются по многим вопросам, в том числе, и по проблематике отмывания денег, она тоже звучит, потому что и в Швейцарии, и в России существует стремление к очищению финансовой системы от грязных денег".
О получении швейцарского паспорта: Сейчас если кто-то женат на швейцарской гражданке или замужем за швейцарским гражданином, чтобы начать процедуру, дающую право на получение паспорта, нужно как минимум шесть лет состоять в браке. Если иностранец родился на территории Швейцарии, то тоже примерно такого же порядка срок. Если же речь идет о получении постоянного вида на жительство, разрешения на работу, то здесь часто это бывает индивидуально. Это зависит от того, насколько необходим Швейцарии тот или иной работник. Я могу подтвердить, что сроки действительно более длительные, чем в других странах Европы. А у Ходорковского кантональный вид на жительство на один год, который может быть продлен".
О демократической системе: "За многие сотни лет стало понятно, что не стоит недооценивать уровень понимания той или иной проблемы, которую демонстрирует обычный человек. И не стоит недооценивать здравый смысл людей, не важно, являются ли они математиками, знатоками редких языков или это обычные люди, которые, может быть, не проходили развернутого курса обучения и высшего образования не имеют. Такой тенденции, чтобы ограничивать предмет голосования и говорить, что какие-то технические вопросы не могут выноситься на голосование, нет. Из ста решений, принятых в рамках референдума, народного голосования по прошествии нескольких лет порядка 2% только — два решения — с течением времени признают не очень разумными.
"Средства Януковича заморожены на счете до выяснения причин"
О знаменитой швейцарской стабильности: "Дело в том, что давно уже существует привлекательность Швейцарии как финансового центра. Связано это с тем, что швейцарская валюта всегда была валютой-убежищем. Поскольку сама по себе страна стабильна и предсказуема, и, соответственно, валюта Швейцарии тоже отличалась высокой степенью стабильности и надежности".
О банковской тайне: "В последние годы, в том числе, и под давлением других стран, средства, которые находятся в Швейцарии и которые там оказались потому, что их владельцы практиковали уход от налогов или слишком большую оптимизацию своих налоговых дел, эти средства уже не могут быть защищены банковской тайной, хотя какое-то время такая возможность существовала. Именно поэтому вводятся правила обмена информацией и того, чтобы банковская тайна не распространялась на средства, размещаемые в результате их увода из-под налогов".
О деньгах Виктора Януковича и других опальных лидеров: "Что касается замораживания средств Януковича, то, во-первых, речь идет о том, что не так давно был принят закон, который позволяет замораживать средства тех или иных персонажей в случае, если нет возможности рассчитывать на нормальное юридическое сотрудничество со стороной происхождения. По средствам Януковича новое правительство предъявляет требования, претензии. Идет процедура выяснения. Средства заморожены на счете до выяснения причин".
Об экономическом взаимодействии России и Швейцарии: "Сотрудничество между Россией и Швейцарией хорошо налажено. Что касается проверки денег на чистоту, если можно так выразиться, то нужно иметь в виду, что существует налаженное взаимодействие между двумя Центробанками наших стран, специалисты, в том числе, высокого уровня, встречаются и анализируют транзакции именно с целью того, чтобы потоки между нашими странами не были подозрительными".
"В новых условиях приходится углублять понимание нейтралитета"
Об ограничительных мерах на фоне антироссийских санкций: "Мы действительно не вводили собственных санкций, а приняли ограничительные меры для того, чтобы никто не смог использовать нашу территорию для обхода санкций, введенных той или иной стороной. Что касается наших отношений, с одной стороны, с Россией, с другой стороны, с Евросоюзом, то мы продолжаем их поддерживать в прежнем режиме, как мы это называем на нашем дипломатическом жаргоне — сохраняя объем отношений. И в том числе это касается экспортно-импортных операций, все это идет, в общем, как и раньше".
О нейтралитете Швейцарии: "Западные страны нам говорят: "Вы не присоединились к санкциям, значит, вы там пророссийские. Россия нам говорит: "Вы санкции свои не ввели, но все-таки есть определенные ограничения, и какие-то направления притормозились, значит, вы прозападные". С другой стороны, это не всегда, конечно, приятно слушать такую критику, но нас это только убеждает в том, что мы заняли правильную позицию, которая является действительно нейтральной, что мы не примыкаем ни к той, ни к другой стороне".
О внешнеполитическом давлении: "Мы испытываем давление с двух сторон, оно просто разного рода. С одной стороны, это достаточно крупные страны с либеральной системой, у которых довольно мощные экономические рычаги и с которыми у нас интенсивные экономические взаимоотношения. С другой стороны, это давление, где больше игра идет в следующем направлении: выражают определенные разочарования, насколько нейтральной является наша позиция, спрашивают нас, не размывается ли наш нейтралитет. Нас пытается каждый в свою сторону немножко перетянуть".
О швейцарских банках и разрешении на операции: "Меры, касающиеся вашего вопроса насчет банков, касающиеся выдачи разрешений на определенные операции, которые мы предприняли, ограничительные. Это, скорее, меры, предназначенные для отслеживания ситуаций, для того, чтобы не допустить обхода санкций с использованием нашей территории, санкций, которые введены другими странами. И мы исходим из того, что операции с государственными российскими банками или с кем бы то ни было, с российскими партнерами, которые имеются у Швейцарии, должны продолжаться в том же русле, объеме, размере, как это было и раньше. Ориентиром являются примерно последние три года. И уведомление об операциях, которое необходимо, служит, чтобы просто отслеживать, нет ли какого-то необычного взрывного роста объемов тех или иных операций. Это даст нам основания заподозрить, что действительно переносятся какие-то сделки, какие-то операции с территорий тех стран, где введены санкции, на нашу территорию".