В Пекине возле площади Тяньаньмэнь усилены меры безопасности. 4 июня, в среду, там планируется провести памятные мероприятия, приуроченные к 25 годовщине жестокого подавления студенческих протестов. Власти Китая не только запретили проводить памятные акции, но также обсуждать и рассказывать о разгоне протестующих, в результате которого погибли сотни людей. Собственный корреспондент "Коммерсантъ FM" в Пекине Ксения Васильева рассказала о том, что происходит в городе в годовщину событий, ведущей Татьяне Ильиной.
Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ / купить фото
Основные выступления проходили на площади Тяньаньмэнь в Пекине с 27 апреля по 4 июня. Протестующие разбили палаточный лагерь на площади, традиционно используемой как место массовых протестов против властей, и оставались в нем более месяца. После того как участники протестов неоднократно отказались подчиниться призывам правительства разойтись, 20 мая в городе было введено военное положение. В конце месяца было принято принципиальное решение разогнать протестующих силой.
— Почему власти усиливают меры безопасности и запрещают памятные акции? Как они это объясняют, если вообще как-то объясняют?
— Если только можно хоть каким-то образом избежать упоминания этих событий, то китайские власти это делают. Скажем, сегодня ни одно СМИ совершенно ничего об этом не сообщает, в интернете, если вы попытаетесь что-то поискать, то при введении слова "Тяньаньмэнь" сайты блокируются. Но дело в том, что это делается 25 лет, то есть китайские власти об этом не говорят вообще, и если уж совсем надо что-то сказать, вот если журналисты спрашивают, это называется "инцидент 4 июня". Но, тем не менее, есть люди, которые это помнят, и есть люди, которые, наверное, хотели бы почтить память тех, кто погиб, а точное число, кстати, неизвестно. В любом случае, делать им это однозначно не дадут. Именно поэтому как раз не только на площади Тяньаньмэнь, но и во всем городе на протяжении нескольких последних буквально недель настолько сильно были повышены меры безопасности, что это и спецподразделения, и вертолеты, и уже собаки какие-то ходят. Это, не могу сказать, что очень бросается в глаза, но эти люди есть везде. Более того, 850 тыс., ну, почти миллион человек, это практически каждый шестой пекинец — добровольные помощники, это люди на местах, домовых комитетах, то есть те, кто сидят и просто наблюдают за ситуацией и выявляют каких-то подозрительных лиц.
— А почему так все замалчивается? И вкратце напомните нам, что произошло в ночь с 3 на 4 июня, и сколько по официальным данным погибло, и по неофициальным?
— На самом деле день 4 июня, даже ночь, скорее, с 3 на 4 июня, стала кульминацией тех событий, которые происходили, разворачивались, в основном, на площади Тяньаньмэнь с 15 апреля. Начиналось это, в принципе, с совершенно мирных протестов. Сначала студенчество, потом присоединились и другие люди, рабочие, служащие, бизнесмены, было даже несколько полицейских. Сказать однозначно, что это было какое-то выступление в поддержку демократии, сложно, потому что там больше какие-то экономические были реформы, люди выражали недовольство тем, что начатые Дэн Сяопином экономические реформы шли вперед, а политическая жизнь никак не преобразовывалась. О конкретных каких-то призывах к свободе чего угодно не было. Потом уже как-то рабочие подключились, они, наоборот, боялись, что быстро проводимые экономические реформы могут вылиться в безработицу, в инфляцию, во что угодно. Люди сидели, потом они организовали палаточный городок на площади. Вначале просто власти никак не реагировали, не знали, как отреагировать, тут еще визит генсека ЦК КПСС Михаила Горбачева был, что тоже, в общем, не способствовало.
Дело в том, что внутри партий Китая, это не видно снаружи, но идет какая-то борьба, но вот победила та группировка, которая все-таки решила, что надо положить этому конец, и было решено силовым приемом разогнать эту демонстрацию. В ночь с 3 на 4 июня вошли войска. Кстати, на самой площади непосредственно никаких таких трагичных событий не разворачивалось, люди погибали на подступах к площади, так скажем. И то, что когда-либо появлялось официально или в китайской прессе — это 241 человек, но все сомневаются абсолютно, ну, цифры называются совершенно разные вплоть до 10 тыс., это крайняя цифра. То есть я думаю, что мы, наверное, никогда не узнаем точное количество погибших.
— А в общем как расцениваются эти события? Люди это все расценивают?
— Вы знаете, народ не обсуждает между собой, я уже не говорю про то, чтобы общаться с иностранным журналистами, такие люди есть, и, кстати, накануне были иностранные западные съемочные группы, которые пытались вытащить каких-то диссидентов, которые все эти годы где-то там тихо-тихо сидели. В общем, полиция Китая все это отслеживала и людям, журналистам, мягко, но настойчиво говорила, что лучше им не общаться с этими людьми, иначе могут быть какие-то проблемы, в общем, так намекали, что не надо.
С одной стороны, власть очень не поощряет, и поэтому люди это не обсуждают, с другой стороны люди действительно и сами не хотят вспоминать об этом. И сейчас есть, кстати, одна из мер властей направлена на это, и она работает, это то, что люди настолько заняты своими повседневными делами, вопросом зарабатывания денег, достижения чего-то в своей жизни, в карьере, то есть люди ориентированы больше на экономические вопросы, и вопросы политики в китайском обществе не стоят очень остро, это очень неполитизированные люди.