Совет по правам человека осудил организаторов и участников беспорядков на юге столицы. Политолог, председатель правления Фонда развития гражданского общества Константин Костин ответил на вопросы ведущей Оксаны Барыкиной.
Глава Фонда развития гражданского общества (ФоРГО) Константин Костин.
Фото: Петр Кассин, Коммерсантъ / купить фото
В ночь на четверг в районе Бирюлево Западное неизвестный зарезал молодого человека, после чего скрылся. В воскресенье жители района вышли на улицы и потребовали скорейшего расследования убийства. Однако акция переросла в беспорядки, в итоге были задержаны почти 400 человек.
— Как вы оцениваете масштаб произошедшего? Это очередная локальная история или все-таки некий индикатор настроений в обществе, как думаете?
— Это, безусловно, история московская, но я все-таки думаю, что это отражение, конечно, определенных настроений, поскольку мы с вами помним и Сагру, и Пугачев, и в Москве было событие на рынке Матвеевском, еще раньше была Манежка. Безусловно, тут можно говорить об очень серьезном недовольстве жителей Москвы ситуацией, сложившейся даже не столько с трудовыми мигрантами, сколько с поведением некоторых из этих трудовых мигрантов в Москве.
— Но вот непосредственно в этом событии кто виноват, как вы считаете?
— В этом событии, понимаете, сейчас называть виноватых тяжело. С одной стороны, можно говорить о правоохранительных органах, о местных властях, собственно, сами трудовые мигранты, поскольку есть предположение, насколько я правильно понял из заявления сотрудников полиции, все-таки в преступлении подозревается житель другого государства. Безусловно, есть еще и серьезная вина тех сил, которые пытаются использовать недовольство в своих корыстных политических целях, то есть я думаю, что здесь все-таки все в совокупности.
— Но как вы относитесь, например, к тому, что владелец вот этой овощебазы, ну, не непосредственно, но, тем не менее, почетный президент ЗАО "Новые Черемушки" Толбоев обвинил как раз власти и полицию вот во всем произошедшем. Как вы к этому комментарию относитесь?
— Вы знаете, я бы дождался проверки Федеральной миграционной службы, поскольку вчера об этом говорилось на экстренном совещании в московском главке МВД, если там окажутся люди, которые не имеют права находиться на территории Москвы, работать на территории Москвы, жители других государств, я имею в виду, то это не только проблема московских властей. У работодателей тоже есть ответственность.
— По сегодняшним данным таких там 1200 нашлось человек.
— Может быть, вы имеете в виду вообще трудовых мигрантов, я же говорю о тех, кто незаконно находится на территории. Ведь преступления, злоупотребления возникают от беззакония, когда люди вместо того, чтобы официально получить разрешение на работу и, соответственно, войти в нормальное правовое поле, контролируемое за счет каких-то коррупционных механизмов, остаются, работают, живут в "резиновых" квартирах, соответственно, нарушают закон, нагло и вызывающе ведут себя по отношению к местным жителям.
— Но коррупционные механизмы принадлежат власти ведь? То есть им позволяет власть это делать, получается, наша?
— Понимаете, я же вам говорю, это все-таки некоторый клубок проблем. Да, безусловно, ответственность местных властей, ответственность представителей правоохранительных структур здесь есть, конечно.
— Что сейчас им нужно делать?
— Ну и ответственность работодателей и владельцев этих предприятий тоже есть, они же прекрасно знают, кто у них работает.
— Да, безусловно. Как вы считаете, сейчас что нужно делать, в ближайшее время?
— Мне кажется, развитие ситуации во многом будет зависеть от того, насколько эффективно сработают сотрудники полиции, как по установлению личности убийцы, так и по наведению порядка и на овощебазах, и на рынках, и, собственно, вообще в отношении нелегальной миграции. Вторая составляющая — это, безусловно, усилия префектуры, управы, московской мэрии по наведению порядка и предоставлению гарантий жителям. Вы же помните, очень многие участники народного схода в Бирюлево, говорят, мы не можем спокойно пойти по улицам, мы опасаемся за своих детей, нашу безопасность никто не обеспечивает. Эти претензии адресовались ровно в два места: к московским властям и к московской полиции. И от того, насколько эти требования будут услышаны, насколько эффективно власти Москвы и представители полиции начнут действовать, зависит дальнейшее развитие ситуации. Хотя, безусловно, есть и некие объективные факторы, из-за которых эта тема еще несколько недель будет присутствовать в информационной повестке.
— В ближайшие дни, учитывая, что завтра празднование Курбан-байрам, ведь это же очень серьезный повод для того, чтобы задуматься, и эффективно как раз действовать, ведь остается совсем мало времени. Вот эта ситуация не может выйти из-под контроля сейчас именно, сегодня-завтра?
— Я хотел бы надеяться, что эта ситуация не выйдет из-под контроля, мы все-таки должны понимать, во-первых, что Россия — это многонациональное и многоконфессиональное государство, и много россиян исповедуют ислам, и поддаваться на провокации известных экстремистских сил, мне кажется, не следовало бы. И я надеюсь, что сотрудники полиции, которые, кстати, вчера себя проявили в ходе вот этой экстремальной ситуации прекрасно, не допустят никаких беспорядков, и все пойдет спокойно. Но, с другой стороны, мы должны опять же понимать, что у нас 4 ноября будет "Русский марш", и как раз те самые силы, которые пытаются все произошедшее использовать в своих корыстных политических интересах, безусловно, попытаются эту тему активно тянуть до "Русского марша".