Коммерсантъ FM

"Это шанс для города"

Мария Кугель беседует с вице-мэром Таллина Таави Аасом

С 1 января жители Таллина бесплатно ездят на общественном транспорте. Итоги эксперимента впечатляют: бюджет не рухнул, автомобилей поубавилось — зимой пробок практически не было, а вот жителей стало больше. Зачем все это понадобилось, "Огоньку" рассказал вице-мэр Таллина Таави Аас

— Что подтолкнуло вас к решению сделать транспорт в 400-тысячном городе бесплатным?

— Таллин расположен между морем и озером. Самое узкое место — центр города, через который идут все транспортные потоки. Мы не можем строить большие кольцевые дороги и объезды. Но нам нужно как-то эти потоки уменьшить. Есть города, в которых берут плату за въезд в центр города. Но это негативный стимул. Мы решили, что лучше дать людям позитивный стимул. Тем более что после кризиса обострились социальные проблемы.

Еще один аргумент за бесплатный транспорт — экология. Как известно, 60 процентов СО2, которые выбрасывают в атмосферу автомашины в городе,— это выхлопы частных легковых автомобилей. И только 7 процентов — от автобусов.

— Не слишком ли дорого обходится экология?

— Давайте посчитаем. До этого года мы все равно дотировали общественный транспорт на 70 процентов — если в деньгах, от продажи билетов поступало 12 млн евро. При этом все жители Эстонии старше 65 лет и младше 7 лет ездили в Таллине бесплатно, а у пенсионеров младше 65, студентов и учеников были льготы — им месячный проездной стоил 8,50 евро. Таллинцы тоже приобретали месячные билеты со скидкой. Больше того, даже полноценный проездной по цене в 23 евро мы дотировали. Словом, почти все группы населения в каком-то объеме получали льготы на проезд и до внедрения новой системы.

— И все же 12 млн евро — это ощутимая потеря для городской казны. Как вы ее восполняете?

— Ростом налоговых сборов. Мы знали, что у нас 20-30 тысяч горожан фактически живут в столице, хотя и зарегистрированы в других уездах, и рассчитывали, что для получения права бесплатно передвигаться по городу многие из них пропишутся в Таллине. Так и произошло: в прошлом году в городе прописались 9 тысяч человек, а за 3 месяца этого года — 5 тысяч. В Таллине на данный момент прописано 425 тысяч человек.

Учитывая, что 1 тысяча жителей приносит городу примерно 1 млн евро в год, почти 5 млн евро мы уже отвоевали. Вполне возможно, что к концу года в Таллине будет уже 430 тысяч жителей, и мы компенсируем потери. А в будущем проект имеет шанс стать рентабельным.

Еще аспект. Сейчас у нас контролеры в автобусах проверяют, чтобы все пассажиры регистрировали билет в валидаторе. Как только люди привыкнут регистрировать бесплатный проезд, мы отменим контролеров и ликвидируем эту статью расходов.

На улицах Таллина появились новые автобусы

Фото: Мария Кугель

— Раньше у вас оплачивали проезд с помощью ИД-карты. Зачем понадобилось менять систему валидации? И сколько стоила новая?

— Проект обошелся нам в 4,5 млн евро, мы эту сумму будем погашать постепенно в течение 5 лет. Что касается ИД-карты, этот официальный электронный документ идентификации личности и вправду был очень удобен: с его помощью можно было ставить электронную подпись, проводить транзакции в банках, общаться с госслужбами, но чаще всего люди использовали карту именно в общественном транспорте. Однако у этой карты контактный чип, а сейчас популярность набирает бесконтактный: через 3-5 лет наша зеленая карточка потеряет смысл. Банки по всей Европе обдумывают возможность перехода на бесконтактные карты, а во многих городах ЕС в общественном транспорте бесконтактные электронные билеты уже работают. В будущем такой проездной можно будет интегрировать в чип на банковской карте либо чип вообще "поселится" в мобильном телефоне, и никакого пластика вообще будет не нужно.

Кроме того, мы хотели создать единую билетную систему с Харьюским уездом, который окружает Таллин: в нем живет около 150 тысяч человек, но использовать там столичные ИД-карты уже невозможно. Кроме того, мы работаем еще и над объединением систем электронного билета Таллина и Хельсинки — этот процесс займет год или два. Обсуждалась также возможность объединить таллинскую систему с рижской, санкт-петербургской, вильнюсской.

— А зачем регистрировать бесплатный проезд?

— При прежней системе мы не знали, сколько у нас в общественном транспорте пассажиров. Никакой регистрации не проводилось, с ИД-карты только снимались деньги. Теперь мы можем определить интенсивность потоков, регулировать расписание и подавать транспорт туда, где он нужен в данный момент. Эффективное планирование окупит затраты.

Так выглядит валидатор — устройство, считывающее "электронные проездные" на расстоянии. Скоро оно станет единым для Таллина, Хельсинки и, возможно, Санкт-Петербурга

Фото: Мария Кугель

— Вы хотите сказать, что люди стали больше ездить?

— Вы знаете, мы не пионеры: Таллин — не первый город в Европе с бесплатным транспортом, хотя он и первый среди столиц. А опередил всех бельгийский Хассельт, который перешел на бесплатный транспорт в 1997-м. Специалисты из этого города с населением в 70 тысяч жителей объясняли нам: бесплатный транспорт оказывает благотворное влияние на всю экономику города.

Это подтверждают и наши наблюдения. Уже после окончания зимних каникул 7 января мы заметили, что число пассажиров возросло на 10 процентов, и прибавили число рейсов. Но это не все. К примеру, мы видим: люди стали заметно больше ездить в выходные. Куда? Наверное, в магазины, театры или кафе. Их передвижение сопровождается тратами, они везде оставляют какие-то деньги.

А еще упали акцизные сборы на топливо: люди стали меньше ездить на личных авто и меньше покупать топлива. Это благотворно для внешнеэкономического баланса, потому что бензин и дизтопливо мы ввозим.

— И каково сейчас соотношение разных видов общественного транспорта в городе?

— 350 автобусов, 60 трамваев и 70 троллейбусов. 10 процентов автопарка мы арендуем у частных фирм.

— Намного реже стали ездить на своих автомобилях?

— За первые месяцы трафик упал процентов на 10-15. Тут, правда, нужно учесть особенности нынешней запоздавшей весны.

— А может, это кризис виноват?

— Нет. С 2010-го интенсивность движения снова пошла в рост, к концу 2012-го достигла докризисного уровня.

— Ну хорошо, если на бесплатный проезд дает право прописка, то как прописаться в Таллине?

— По закону в Эстонии человек должен зарегистрироваться по месту жительства, но никто это не проверяет. Многие зарегистрированы в одном уезде, а живут в другом, большинство из них снимают квартиру по месту работы. Если же они хотят зарегистрироваться в съемном жилье, его владелец должен дать на это согласие. Бывает, что он в этом не заинтересован, поскольку опасается, что избавиться от прописанного квартиранта будет труднее. Ну а так как у нас уезды постоянно конкурируют друг с другом за жителей и их налоги, то придумали альтернативный вариант. Вот он: если владелец квартиры отказывается прописать квартиранта, тот может обратиться к городским властям, и уже город ходатайствует за него. Если же владелец продолжает упорствовать, человека прописывают в городе с точностью до района.

— Иными словами, прописаться может и тот, кто в Таллине не живет, а только приезжает в город на работу или учебу?

— Да, охотнее всего регистрируются те, кто в столице работает. Студенты — менее мотивированная группа, так как получают субсидии на поездки домой, по месту прописки.

— Надо думать, вас упрекали в популизме: мол, Центристская партия, которая стоит во главе правительства Таллина, за счет бюджета стягивает в город своих избирателей?

— Мы ввели бесплатный проезд за 10 месяцев до выборов, так что у людей есть время проверить нас на популизм до октября, когда состоятся муниципальные выборы. Знаете, нам ведь чего только не предрекали — хаос на дорогах, крах экономики города. Говорили, что общественный транспорт перестанет развиваться и нам не хватит денег на новые автобусы и трамваи... Теперь даже оппоненты признают, что переход на бесплатный общественный транспорт прошел гладко. А министр финансов, который очень резко высказывался, публично констатировал: да, возможно, это был правильный шаг...

Беседовала Мария Кугель, Таллин

Новости компаний Все

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...