Средняя сумма взятки в Москве в прошлом году составила 327 тыс. руб. Об этом заявил начальник ГУ МВД России по Москве Анатолий Якунин. Эта сумма на 38% больше, чем в 2013 году. Член экспертного совета комитета по безопасности и противодействию коррупции Госдумы Александр Почуев обсудил тему с ведущим "Коммерсантъ FM" Маратом Кашиным.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
По словам Анатолия Якунина, только установленный материальный ущерб от коррупции в прошлом году превысил 47 млрд руб.
— На ваш взгляд, почему так резко выросла средняя сумма взятки? Это инфляция с девальвацией виноваты или растут аппетиты берущих?
— Есть две причины. Первая из них — это, конечно же, инфляционные процессы, которые начались в конце прошлого года, ну и до сих пор мы наблюдаем нестабильность на валютном рынке. А взятки, как правило, выражены в долларах или в евро, то есть привязываются к иностранной валюте, поэтому здесь такой скачок наблюдается.
Ну и также это подтверждает мою аксиому о том, что спрос сокращается, и сокращается предложение, а вот суммы возрастают. Берут реже, предлагают реже, но больше, понимая соответствующие риски, потому что, конечно, противодействие коррупции уже на высоком уровне в нашей стране происходит.
— А откуда у вас такая информация, что берут реже? Вот Якунин об этом не говорил.
— Дело в том, что я являюсь экспертом и провожу определенного рода исследования. Это мои частные наблюдения. Но есть предпосылки в том, что риски возросли существенно — в СМИ постоянно идет информация о задержании того или иного чиновника на взятке, и уже многие чиновники просто задумываются, связываться с этим или не связываться.
— Как вы думаете, выявленные случаи передачи взятки — это какой процент от общего коррупционного поля в России?
— Я думаю, что он увеличился в десятки раз, но по-прежнему составляет если не десятые процента, то некие единичные проценты от 100% объема коррупционных сделок.
— Ну, борьба с коррупцией в России ведется очень активно, по крайней мере, так декларируется нам: принимаются законы, вводятся различные комиссии, мы слышим о громких случаях ареста взяточников, но при этом плохая статистика. Как с этим бороться?
— Дело в том, что здесь идет накопление некой критической массы. Действительно, в большинстве своем противодействие коррупции не только сдвинулось в чиновничью бюрократическую войну, но и превратилось в инструмент политического воздействия и борьбы. Но в то же время растут целые поколения: вот у меня, допустим, младшая сестра, которой 22 года, уже не понимает, что такое "взятка", как ее давать, и если мое поколение выросло, понимая, что нужно давать взятку гаишнику, оно было привычно к этому, то она уже этого не понимает.
— То есть вы верите, что следующее поколение в России не будет давать и брать взятки?
— Я думаю, что коррупция есть, была и будет, и она сместится просто выше по иерархической лестнице в обществе и будет уделом немногих из великих, как в США.
— Скажите, достаточно ли сейчас большое наказание предполагается для коррупционеров, и можно ли говорить о неотвратимости наказания в России, и какие еще способы борьбы с коррупцией вы лично можете предложить?
— Уже даже президент отметил, что есть перекос в ответственности за взятки, когда стократный размер штрафа за 100 тыс. руб. — 100 млн или 10 млн, которые он никогда не заработает, получает реальный срок и фактически вырывается из общества и превращается в криминальный элемент. Это, конечно, перекос, но с учетом того, что все-таки раскрываемость у нас единичная — не более 2-3% от реального коррупционного рынка идет раскрытие преступлений, возникает вопрос о необратимости наказания.
Я думаю, что со временем средства массовой информации сработают, и государство вынуждено бороться с коррупцией, чтобы повышать эффективность государственного управления, и сейчас, прежде всего, нужно сфокусироваться на эффективности государственного управления. Сейчас в ситуации кризиса мы должны повышать эффективность государственного управления и потом уже усиливать противодействие коррупции.
— То есть под влиянием СМИ государство вынуждено бороться с коррупцией, я вас правильно понял?
— Безусловно, влияние СМИ оказывает сильное давление на государство, но, прежде всего, реальная экономическая обстановка, глобальная конкуренция подталкивает государство по борьбе с коррупцией.