"В авангарде везде мины"

Родион Щедрин о новом поколении исполнителей

Юбилей

Завтра исполняется 75 лет Родиону Щедрину. Композитор отпразднует это событие в Большом зале консерватории, где Михаил Плетнев и Российский национальный оркестр дают концерт в рамках устроенного Московской филармонией поздравительного фестиваля. Между репетициями, концертами, конкурсами и мастер-классами, которые обрушились в эти дни на юбиляра, с РОДИОНОМ ЩЕДРИНЫМ встретилась ЕКАТЕРИНА Ъ-БИРЮКОВА.

— Ваши юбилейные концерты проходят в разных странах. Где интереснее всего отмечают?

— Масштабнее всего — конечно, в России. Москва и Петербург. Другие города я уже просто физически не потянул. Хотя мне бы хотелось и в Нижний съездить, и в Саратов — там тоже концерты проходят. Вообще, я хотел бы вот что рассказать. У меня тут в Москве было три интересных встречи. Кафедра профессора Сергея Доренского устроила в Малом зале консерватории концерт. Такого технического уровня — поразительно! Студенты играли самые трудные прелюдии и фуги из моего цикла. Я же сам когда-то их играл и записал, и я знаю цену этому. Потом очень хорошая встреча была у меня в Хоровом училище. А еще был конкурс музыкальных школ и училищ Москвы на лучшее исполнение моей музыки. И отобрали просто замечательных победителей. От самых маленьких до взрослых. Такой пятилетний клоп играл "Перезвоны". Студентка Гнесинского училища играла "Концертную сонатину" — я в первый раз в жизни слышал, как ее играют без нот, наизусть. Знаете, как дети сейчас в компьютерах разбираются, так они сейчас стали разбираться в музыке, которая 10-15 лет назад казалась непреодолимо сложной.

— Вам кажется, новое поколение как-то иначе ее воспринимает?

— Да. Она становится их языком. Может, это хвастливо звучит. Меня Майя Михайловна всегда корит: "Опять ты сложно написал". Я стараюсь попроще, но как-то, знаете, уже не могу совладать с собой. А им это все совершенно просто. Я не могу забыть истории, которая со мной случилась в Цюрихе, когда Максим Венгеров впервые играл мой Скрипичный концерт. Он меня попросил перед оркестровой репетицией с ним разочек встретиться. И вот он открывает свой футляр. А в нем скрипачи держат и ноты. Я туда заглядываю и вижу, что нот нет. У меня сразу в мозгу, что концерт послезавтра, надо срочно звонить в мое издательство Schott, чтобы оттуда курьерской почтой доставили скрипичную партию, потому что Максим забыл ноты. Я дрожащим голосом спрашиваю: "Максимушка, а где ноты-то?" А он отвечает: "А зачем, я по памяти буду". Представляете, на первой же репетиции! Я спрашиваю: "Максим, как ты это выучил?" А он говорит: "Вы знаете, у вас логично очень". Значит, для них это логично. А для предыдущего поколения это алогично.

— Все-таки странно сравнивать компьютерную грамотность с вашей музыкой. Ваша музыка совсем не компьютерная.

— Не компьютерная. Но технологические вещи имеют значение. Вот раньше пианисты проставляли в нотах пальцы, чтобы облегчить себе выучивание. Я тоже не лыком шит — заглянул за кулисами в нотки. Нет пальцев! Вы знаете, что-то произошло. Какой-то технологический взрыв. Новое поколение ворвалось.

— Вы это в России чувствуете или везде по миру?

— В Германии немножко все по-другому. Они любят предварять музыку разговором. Например, недавно у меня был концерт в Пассау — одном из красивейших городов Европы. Ведущий сначала рассказал публике, что такое прелюдии и фуги и сыграл Первую прелюдию и фугу Баха. После этого сыграл Первую прелюдию и фугу Шостаковича. Это вообще-то был концерт в мою честь. И потом он сыграл мою Первую прелюдию и фугу и последнюю, которая является ее зеркальным отражением. Потом он меня вызвал на сцену и все время перемежал исполнение музыки разговором. Вот у них такой стиль.

— По-вашему, существование современной музыки в мире изменилось за последние десятилетия?

— Очень. Я опять вам сошлюсь на совсем недавний пример. Я был в ноябре председателем жюри Международного конкурса композиторов в Афинах. Я думал, что к моему приезду наверняка уже отобрали сплошной авангард и придется весь вечер делать умное лицо. Я даже Майю попросил, чтобы она была паинькой и показала аристократизм. Но из шести отобранных сочинений не было ни одного авангардного и ни одного минималистского. Это была превосходная, яркая, свежая музыка.

— А как вы отделяете авангард от неавангарда?

— Очень просто. Авангардист — это тот, кто считает, что музыка должна быть нарисована, а не сочинена интуитивно, вне зависимости ото всех табу, которые растыкал авангард. В авангарде же везде мины — туда нельзя, сюда нельзя. Плюс диктат, агрессивность, нетерпимость к тому, что не входит в эту ограниченную, замкнутую религию. Я сам, может быть, немножко агрессивен. Все-таки авангард и мне дал целый ряд технологических открытий. Но музыка композиторов для композиторов для меня не существует.

— А как же логика в вашей музыке?

— Логика и эмоция абсолютно совместимы. А когда есть только конструкция — она как раз алогична. Хоть это и парадоксально звучит. А вот когда кровообращение есть в логике — тогда это уже становится музыкой.

— А нашу ситуацию с молодыми композиторами вы себе представляете?

— Очень хорошо представляю, поскольку являюсь почетным профессором и Московской, и Петербургской консерваторий. 19-го я даю мастер-класс в Москве, 25-го — в Петербурге. В Питере ситуация гораздо более интересная. А последний мой мастер-класс в Москве был очень критичный. Я высказал много резкостей тем, кто показывал свою музыку. Это все очень умозрительно. Это музыка, не услышанная в себе, а вымученная, написанная по каким-то образцам. Я им сказал: "Как вы собираетесь содержать и кормить свою семью? На то, что вы сейчас показываете, вы ее не прокормите".

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...