Глава представительства Комиссии европейских сообществ в Москве МАРК ФРАНКО рассказал корреспонденту Business Guide НАРГИЗ АСАДОВОЙ о том, что в мире не существует никакой антироссийской кампании — просто Европа крайне обеспокоена тем, что происходит в России.
BUSINESS GUIDE: В этом году заканчивается действие соглашения о партнерстве и сотрудничестве между РФ и ЕС. В конце прошлого года Польша наложила вето на начало переговоров между РФ и ЕС о подписании нового соглашения. Как вы оцениваете эту ситуацию?
МАРК ФРАНКО: В декабре этого года заканчивается первый десятилетний этап соглашения о партнерстве и сотрудничестве между ЕС и РФ, но это не означает, что после этого в наших отношениях наступил юридический вакуум. Это соглашение будет ежегодно пролонгироваться, так что мы и дальше будем взаимодействовать в правовом поле. Более того, мы разработали очень детальные программы сотрудничества по четырем направлениям. Даже не имея нового соглашения о партнерстве, мы имеем правовую базу и рабочую программу для сотрудничества между Россией и ЕС. Вместе с тем действительно правовая база нуждается в модернизации, и наша программа сотрудничества должна базироваться на более твердой основе. Поэтому мы и говорим о новом соглашении. У нас есть мандат для начала переговоров о заключении этого нового соглашения. Но он не был подтвержден Европейским советом из-за проблемы, возникшей у одного их государств--членов ЕС. Польша потребовала, чтобы прежде, чем начнутся переговоры, были решены двусторонние проблемы с Россией, которая запретила ввоз польского мяса на свою территорию. Все члены ЕС согласились с этим требованием. Мы уверены, что в ближайшем будущем эта проблема будет решена. Возможно, это произойдет уже в мае этого года. Тогда мы сможем запустить официальные переговоры на саммите Россия--ЕС, который состоится 18 мая. Сами переговоры продлятся, по меньшей мере, год. После того как соглашение будет подписано, нужно пройти процедуру ратификации, которая может занять еще два-три года.
BG: С чем вы связываете ухудшение имиджа России в Европе, наблюдаемое в последние полгода, а также возросшую критику в адрес российских властей? В Москве, например, это нередко называют спланированной антироссийской кампанией.
М. Ф.: Первое, что я должен отметить,— это то, что в отношениях между Россией и ЕС, как и в любых других отношениях, бывают некоторые трения. Было бы странно, если бы их не возникало. Мы соседи, торговые партнеры, мы уже признали, что во многих областях нам следует работать над проблемами сообща, поскольку вместе мы справимся с ними намного лучше, чем поодиночке. Я имею в виду прежде всего ту работу, которую мы ведем для борьбы с преступными сетями, или наши совместные усилия по охране окружающей среды. Но, несмотря на все эти растущие связи, иногда у меня возникает чувство, что на самом деле мы не знаем друг друга очень хорошо и, возможно, нам стоило бы приложить еще больше усилий, чтобы объяснить друг другу, что мы делаем и почему.
Именно так следует разрешать все возникающие трения. У нас было несколько разногласий с Россией за последние шесть месяцев — из-за реакции России на то, что произошло в Тбилиси с российскими офицерами, которую мы сочли непропорциональной; из-за того влияния, которое новый закон о неправительственных организациях может оказать на развитие гражданского общества; из-за того, как происходило отключение поставок нефти через Белоруссию, и еще в некоторых случаях, по поводу которых у нас были разные точки зрения. В любых отношениях лучший способ обращения с разногласиями — это обсудить их и посмотреть, как можно их преодолеть. У меня такое впечатление, что в некоторых случаях мы дошли до "мегафонной дипломатии", а обычно говорить очень громко — это не самый лучший способ быть услышанным.
Таким образом, то, как мы урегулируем наши различия,— один аспект. И совсем другое — то, как эти противоречия отражаются в СМИ и влияют на общественное мнение. Здесь, я думаю, появляется совсем другая картинка, намного более карикатурная, основанная на стереотипных образах, возникших еще в темные годы холодной войны.
Что же касается самых последних событий — убийства Анны Политковской, отравления Александра Литвиненко, жесткого разгона по большей части мирных оппозиционных маршей в Москве и Санкт-Петербурге,— все это играет на руку подобным стереотипам, и усилие давление на Россию и просить ее объяснить, что происходит. Российские власти, конечно, активно работают над этим, идет расследование убийства Анны Политковской, российские и британские правоохранительные органы активно контактируют по делу Литвиненко, а общественность внутри России призывает провести расследование действий силовых структур 14-15 апреля. В заключение я бы сказал, что растущая озабоченность, которую мы официально выражали в течение последних шести месяцев по поводу последних событий в России, связанных со свободой слова и свободой собраний,— все это отражается средствами массовой информации. И это все основано именно на том беспокойстве, которое возникает у нас, а не является результатом спланированной антироссийской кампании. Вот это как раз из области фантазий и теорий заговора.
BG: РФ и ЕС подписали соглашении об облегченном визовом режиме. Когда это соглашение начнет действовать?
М. Ф.: Процесс ратификации этого соглашения уже завершен. Соглашение вступит в силу 1 июня нынешнего года.
BG: А что означает соглашение об упрощенном визовом режиме для российских граждан?
М. Ф.: Во-первых, все граждане, которые пересекают границу между РФ и ЕС, должны будут платить за визу фиксированную сумму — {euro}35. Во-вторых, для тех, кто ездит в ЕС часто, будет легче получить многоразовую визу. Это касается определенной группы граждан, например бизнесменов, журналистов, студентов, спортсменов, чиновников, которым необходимо часто пересекать границу. Какая-то категория граждан получит возможность получить бесплатную визу. Это касается близких родственников, родителей и детей, молодежи, студентов.
BG: А что будет с калининградцами, после того как Литва вступит в Шенгенскую зону? Сейчас при пересечении литовской границы российские граждане, проживающие в Калининграде, получают бесплатные визы. Сохранится ли такая возможность для них после того, как Литва вступит в Шенген?
М. Ф.: Соглашения о пресечении границы, которые были достигнуты между Россией и Литвой два года назад, полностью соответствуют функционированию Шенгенской зоны. Это значит, что нет никакой причины менять договоренности о транзите между Калининградом и большей частью России через Литву.
BG: Значит, калининградцы смогут по-прежнему пересекать границу Литвы бесплатно?
М. Ф.: Переговоры о финансировании должны быть проведены заново. Мы разрабатываем решение, которое будет приемлемо для всех.
BG: С какими проблемами сталкиваются РФ и ЕС в вопросе реадмиссии?
М. Ф.: Главная проблема для РФ — это отсутствие двусторонних договоров о реадмиссии со своими соседями. В чем смысл реадмиссии? В случае когда нелегальные иммигранты попадают в Европейский Союз с территории России, Россия обязана принять этих нелегалов назад, даже если они не являются российскими гражданами. Чтобы Россия эффективно справлялась с этой задачей, ей необходимо иметь договоренности с другими странами, из которых эти иммигранты попали на ее территории (Узбекистан, Туркмения и другие страны), чтобы они забрали своих граждан себе. Для того чтобы Россия могла провести переговоры и заключить эти договоры с соседними странами, ей предоставили трехлетний переходный период. За этот переходный период Россия должна принять всех своих граждан, которые нелегально проживают в ЕС. Что касается нелегальных иммигрантов--неграждан России, попавших на территории Европейского Союза из РФ, Россия должна принять граждан тех стран, с которыми на тот момент соглашение будет подписано. Через три года Россия должна будет забрать и своих, и не своих граждан, нелегально проникших в ЕС через российскую границу.
BG: Вы говорите о единой позиции ЕС в отношении энергетической безопасности. Но Германия заключает договор с РФ о строительстве СЕГа, тогда как страны Балтии и Польша выступают против этого проекта. Где же ваша единая позиция?
М. Ф.: В ЕС у нас существует два уровня политической активности: национальный и наднациональный. Наднациональный уровень, конечно же, включает развитие энергетической политики ЕС. И эта энергетическая политика была консолидирована. Например, на практике эта позиция воплотилась в энергетической стратегии в XXI веке, которая была принята в начале марта этого года. В нем были перечислены основные подходы, например, в борьбе с глобальным потеплением климата, что является очень важным решением в области защиты окружающей среды. Это сбережение электроэнергии. И это большая интеграция и либерализация энергетического рынка. Так что общая политика ЕС в энергетической сфере была определена и общие рамки сотрудничества были установлены, но это не исключает возможности для стран--членов ЕС участвовать в двусторонних переговорах с третьими странами. В этом смысле Европейская комиссия приветствовала строительство СЕГа как элемента диверсификации путей доставки энергоресурсов. То же касается других инициатив, в которых мы заинтересованы.
BG: А что касается диверсификации источников энергоресурсов?
М. Ф.: Например, Европейская комиссия считает возможным развитие ядерной энергетики. Некоторые члены ЕС выступают за это, некоторые сомневаются, другие против. Дело в том, что в некоторых странах ЕС закон запрещает развивать ядерную энергетику. Но общая тенденция, политическая линия будет базироваться на энергосбережении, то есть более эффективном использование энергии, и диверсификации энергоресурсов. Диверсификация энергоресурсов означает в первую очередь использование возобновляемых ресурсов. Во-вторых, это диверсификация источников и поставщиков энергоресурсов: между газом и углем, ядерной энергией и гидроэнергией. Это полезно как с экономической, так и с политической точки зрения. Если цены на какой-либо вид энергоресурсов вырастут или возникнет проблема с какой-либо из стран-поставщиков, у нас будет возможность получить энергию из других источников.
BG: Насколько ЕС зависит от поставок газа из России?
М. Ф.: Россия поставляет 25% энергии в ЕС. 50% мы производим внутри ЕС. При этом 100% российского экспорта энергоресурсов идет в Европу по трубопроводам через Украину и Белоруссию. Что делает Россию очень зависимой от Европы — ее основного покупателя.
Диверсификация энергоресурсов — это хорошая политика в любом случае. Россия была и остается надежным поставщиком энергоресурсов. Мнение ЕС заключается не в том, что Россия больше не является надежным поставщиком. Это лишь защита уязвимых мест ЕС, зависимость которого от импорта ресурсов все время возрастает. Сейчас мы импортируем 50% энергоресурсов, через пару лет импорт может достичь 70%. То, что случилось зимой 2006 года с Украиной и в этом году с Белоруссией, не означает, что ЕС теперь не считает Россию надежным поставщиком — мы просто осознали, как мы уязвимы.
BG: А как развивается сотрудничество РФ и ЕС в судебной сфере?
М. Ф.: У нас есть несколько программ, финансируемых ТАСИС. Существует программа по повышению квалификации судей. Она осуществляется при поддержке Минюста РФ. Совместно с Думой у нас есть программа, цель которой довести до сведения российских граждан, что они могут обращаться в российские суды с жалобами на государственные административные органы и частные организации, которые нарушили права этих граждан. Дело в том, что, согласно существующей статистике, 60% российских граждан считают, что государственные административные органы и руководство частных компаний выше закона. Так что 60% россиян даже не подумают обращаться в суд, если их права были нарушены.
С российской стороны существует огромная заинтересованность в знакомстве с опытом европейской судебной системы. Главная проблема судебной системы в РФ — это недоверие граждан. И, возможно, по этой причине они не обращаются в российские суды. А для бизнес-кругов РФ основная проблема состоит в том, что верховенство закона и воплощение законов через суды — один из самых слабых аспектов российского общества. Более сильные суды будут способствовать развитию российской рыночной экономики, становлению гражданского общества в РФ, а также улучшат бизнес-климат в стране, что приведет к большей привлекательности российского фондового рынка, привлечет больше инвестиций в страну. С другой стороны, это может увеличить активность российских инвесторов в ЕС, потому что они будут знать, что их права защищены судебной системой РФ.
BG: Расскажите о культурных проектах, которые организует Европейская комиссия в РФ.
М. Ф.: Один из таких проектов будет осуществлен 21 мая совместно с Третьяковской галереей. Эта выставка называется "Европа--Россия--Европа". В ней участвуют почти 50 музеев из стран-членов ЕС. Они пришлют в Москву произведения искусства из своих коллекций. В Третьяковской галерее эти работы будут выставлены параллельно с работами известных российских мастеров, чтобы показать, как близки культурные тенденции и направления в Западной Европе и России. Выставка также покажет взаимное влияние культур. Это большой проект, но он не первый. В 2004 году у нас была выставка работ российских художников, которые создавали свои произведения в Европе. Мы делаем проекты не только с крупными музеями в Москве, но и с небольшими музеями по всей России. Например, мы поддержали проект сотрудничества между музеем "Ясная Поляна", Веймаром и Стратфорд-он-Эйвоном, где расположены соответственно музеи Льва Толстого, Иоганна Гете и Уильяма Шекспира. Эти музеи обмениваются информацией и опытом в организации экскурсий, привлечении посетителей. Такого рода проектов мы планируем провести около 10-15 общей стоимостью более €2 млн.