Райнхард Шеферс: мы сейчас наблюдаем за правительством Януковича

евроинтеграция

Слова премьер-министра Виктора Януковича о том, что Украина не готова присоединиться к Плану действий относительно членства в НАТО (ПДЧ), не вызвали разочарования на Западе. А сближение с Россией и внешняя политика нового правительства пока не противоречат евроатлантическому курсу Украины. Такие выводы можно сделать из интервью чрезвычайного и полномочного посла Федеративной Республики Германия на Украине РАЙНХАРДА ШЕФЕРСА корреспонденту Ъ ДЕНИСУ Ъ-ПОПОВИЧУ.

— Господин посол, как вы оцениваете недавнее заявление Виктора Януковича о преждевременности присоединения Украины к Плану действий относительно членства в НАТО?

— Я понимаю, что этот вопрос вызывает много споров на Украине. Мы очень внимательно изучили письмо Виктора Януковича от 31 августа, адресованное генеральному секретарю НАТО Яапу де Хооп Схефферу. Кроме того, мы с особым вниманием отнеслись к выступлению премьер-министра Украины перед советом НАТО (14 сентября.—Ъ). Виктор Янукович обрисовал широкий спектр будущих политических связей Украины и НАТО. Это имеет для нас особенное значение. Важно, чтобы Украина продолжала политику открытых дверей в отношении НАТО.

— Не могу в подробностях рассказать его содержание. Оно было адресовано генеральному секретарю НАТО, и с ним были ознакомлены делегации стран--членов альянса. Могу лишь повторить, что премьер-министр назвал очень много сфер сотрудничества и указал на ряд долгосрочных обязательств Украины перед альянсом.

— Речь может идти разве что о потере времени. Впрочем, участие в ПДЧ не означает автоматического членства в НАТО. Многие считают, что, присоединившись к Плану действий, Украина вступит в НАТО через два года. Это не соответствует действительности.

— Европа разочаровалась в Украине после заявлений Виктора Януковича в Брюсселе?

— Разочарования не было, ведь были даны обещания сотрудничества Украины и НАТО. Кроме того, он заявил, что будет содействовать изменению общественного мнения относительно НАТО. Виктор Янукович сказал, что будет прилагать все усилия для того, чтобы отношение к НАТО на Украине изменилось в лучшую сторону. Посольство и я лично также будем помогать в этом. В частности, мы уже выступали с докладами в университетах. Ценности, существующие в НАТО, должны активно обсуждаться общественностью и таким образом мы достигнем результата. Только это не должно превратиться в очередную кампанию в советском стиле. НАТО не только поддерживает безопасность. НАТО также объединяет государства, имеющие общие позиции. Преимущества альянса налицо. В тяжелые времена НАТО обеспечило безопасность своих членов. Кроме того, ценности альянса обладают значительной притягательной силой. Например, НАТО предложило программу "Партнерство ради мира". Она заинтересовала как страны Центральной и Восточной Европы, так и государства Центральной Азии, поскольку помогает модернизировать армию в соответствии с принципами демократии и верховенства права.

— Как Германия оценивает внешнюю политику правительства Виктора Януковича?

— Мы сейчас наблюдаем за правительством Януковича и занимаем выжидательную позицию. У нас есть определенные ожидания. Прежде всего, это вступление в ВТО, имплементация программ сотрудничества с НАТО, подготовка к очень важным переговорам с Евросоюзом и соблюдение таможенного режима между Украиной и Молдовой, сотрудничество с миссией Евросоюза по приграничным вопросам. О НАТО я уже говорил. Что касается вступления в ВТО, то многие члены Кабинета министров объясняли мне, что по этому поводу существует консенсус. Нет никаких тревожных симптомов и в вопросе поддержания таможенного режима с Молдовой.

— То есть можно утверждать, что Украина по-прежнему сохраняет европейский и евроатлантический курс?

— А как, по вашему мнению, будут развиваться отношения Украины и России на фоне европейской и евроатлантической интеграции нашей страны?

— Заинтересованность Украины в России совершенно понятна и естественна. Германия всегда это признавала и рекомендовала украинскому руководству улучшать эти отношения. Считать, что политика, направленная на дружеские отношения с Россией, вступает в противоречие с политикой, направленной на Европу,— слишком преждевременный и ложный вывод. Для Украины, исходя из ее географического положения, выгодно поддерживать дружеские отношения как с Европой, так и с Россией. Кстати, Россия активно сотрудничает и с Европой, и с НАТО.

— Во время второго посещения Брюсселя господин Янукович встретился с президентом Европарламента Хосепом Боррелем и президентом еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу. Как вы оцениваете этот визит?

— Он важен в плане установления личных контактов перед важнейшими переговорами между Украиной и ЕС, которые начнутся со следующего года — как раз тогда, когда Германия будет председательствовать в Европейском союзе.

— Они будут вестись по поводу заключения enhanced agreement (расширенное соглашение.—Ъ), которое в 2008 году должно заменить действующий договор о партнерстве и план действий между Украиной и ЕС. Оно очертит новые рамки сотрудничества между Украиной и Евросоюзом. Основным пунктом enhanced agreement станет создание зоны свободной торговли. Кроме того, нужно будет заключить ряд договоров, которые приблизят украинское законодательство к законодательству ЕС. Это будут самые сложные и ответственные переговоры, которые когда-либо вела Украина. В большей или меньшей степени они будут касаться каждого гражданина вашей страны.

Интервью взял ДЕНИС Ъ-ПОПОВИЧ

— Экспорт украинских товаров в Германию за январь-июль 2006 года упал на 23 процента, тогда как импорт вырос на 21 процент. С чем, по вашему мнению, может быть связана такая динамика торговых отношений? Означает ли это, что украинские товары неконкурентоспособны на немецком рынке?

— Возможно, мы оперируем различными цифрами. Наша статистика говорит другое. Рост немецкого экспорта на Украину за последнее время вырос на 31,5 процента. Украинский экспорт в Германию также возрос на 17,3 процента. С обеих сторон отмечается рост взаимной торговли.

— Рост экспорта свидетельствует о положительных тенденциях, хотя и не в тех объемах, которые хотелось бы видеть. Украина поставляет мало готовых изделий. В основном это сталь и химическая продукция. Но в этом плане украинские товары вполне конкурентоспособны.

— Давайте вернемся к украинско-российским отношениям. Когда в прошлом году "Газпром" сократил подачу газа, Германия встала на сторону российской монополии и обвинила Украину в несанкционированном отборе газа. Что вы можете сказать о такой позиции Германии по отношению к Украине?

— Федеральное правительство не заявляло своей официальной позиции по этому поводу. Германия не вмешивалась и не будет вмешиваться в проблему поставок газа на Украину. Мы надеемся, что Украине удастся решить проблему газовых поставок, во всяком случае мне известно, что ваше правительство делает значительные усилия в этом направлении. Германия и ЕС все же заинтересованы в прозрачности и долгосрочной прогнозируемости отношений в энергетической сфере. Это возможно только в диалоге производителей энергоносителей, транзитеров и потребителей. Здесь Украина играет ключевую роль.

— Как раз в том и будет заключаться искусство правительства договориться о приемлемой цене. Мы доверяем украинским экспертам.

— Ранее Германия заявляла, что недостаточное количество газа в украинских подземных хранилищах может сорвать поставки российского газа в Европу. Изменилось ли ваше мнение сегодня?

— Такого заявления со стороны федерального правительства не было. Интересы Германии в данном случае совершенно ясны. Мы надеемся, что Россия выполнит свои обязательства как поставщик, а Украина — как транзитер.

— Немецкая компания Siemens собиралась принимать участие в конкурсе по продаже 76 процентов акций ОАО "Лугансктепловоз". Однако премьер-министр Виктор Янукович отменил проведение конкурса. Как вы оцениваете его решения?

— Я ничего не знаю об этом. Чтобы ответить на этот вопрос, мне необходимо выяснить детали.