«Школа превратилась просто в здание, куда ходят на уроки»

Психолог Сергей Ениколопов — о причинах агрессии и убийств в учебных заведениях

Скулшутинг (стрельба в школах и вузах) из далекого американского явления в последние годы превратился в российское. О его происхождении, о буллинге в детских коллективах как частой причине стрельбы и о разладе в семейных отношениях рассказывает Сергей Ениколопов, кандидат психологических наук, руководитель отдела медицинской психологии Научного центра психического здоровья.

Руководитель отдела медицинской психологии Научного центра психического здоровья Сергей Ениколопов

Руководитель отдела медицинской психологии Научного центра психического здоровья Сергей Ениколопов

Фото: Иван Водопьянов, Коммерсантъ

Руководитель отдела медицинской психологии Научного центра психического здоровья Сергей Ениколопов

Фото: Иван Водопьянов, Коммерсантъ

— Почему вдруг и в России стала актуальной проблема вооруженного насилия в учебных заведениях? В чем мотивы этих непоправимых действий молодых людей? Не в воспитании ли дело?

— Воспитание, безусловно, приоритетно — только важно, что мы вкладываем в понятие воспитания. Некоторые считают, что главное — количество лет образования. Но на самом деле воспитание — это создание у ребенка, у человека индивидуальной картины мира, системы ценностей. Конечно, она не должна быть однотипной у всех, но есть базовые понятия, что такое хорошо и что такое плохо.

Я не знаю, до какого возраста длится процесс воспитания, но это впитывание в себя всех элементов культуры, которые позволяют нормально жить в нормальном человеческом обществе.

Когда мы говорим, что у современных подростков есть дефекты в воспитании, то ясно: речь идет о мощном сбое в передаче системы ценностей.

Приведу пример. Многие века школа была практически сакральным местом, как церковь или кладбище. Даже когда я учился — это 1950–1960-е годы, представить себе, что в школе можно драться, выпивать, курить, было нельзя. Только туалет — да, там можно, или же все, что угодно, но за стенами школы.

Постепенно сакральность размылась, школа превратилась просто в здание, куда ходят на уроки. Насилие в ее стенах стало допустимым.

Есть возражения: в школах всегда был буллинг (травля, преследование). Но буллинг — просто красивое слово, оно понимается очень широкое. Да, в школах, как и в любом коллективе, происходила борьба за положение в иерархии, и это вопрос в том числе силы. Но не до смертоубийства.

«Есть разные пути самоутверждения»

— Но все-таки рукоприкладство?

— В привилегированных школах яйцеголовые дети не дерутся, по-иному доказывают свое преимущество над остальными. Я неоднократно слышал, как ученики, которые побеждают на олимпиадах, объясняют, почему притесняют других: мол, этот парень не должен вякать, потому что он только 28-й в стране по физике. Когда я говорю, что за это можно поздравить и его, и его родителей, мне отвечают: «Нет, имеют право говорить только первый, второй, третий».

Как они относятся к школьникам других, простых школ? С презрением и прочими подобными же эмоциями. Так что есть разные пути самоутверждения: кто-то руками, кто-то руганью, кто-то замечательной вербальной агрессией, другими путями идет к верховенству.

— Травля, буллинг — чисто современная проблема?

— Нет, конечно, так всегда было с древнейших времен, но проблема стала особенно острой в 1990-е, 2000-е годы. На первый план стала выходить сила, а все остальное почти исчезло, уменьшилось.

Обыватель, читая СМИ, приходит в ужас: дедовщина, буллинг, ребенка отдать в районную школу страшно и так далее. Но я знаю о буллинге и в частных привилегированных школах, и об отсутствии его — в самых обычных.

Мы проводили исследования, которые показали, что в маленьких городах этого явления практически нет: все друг друга знают, прежде всего взрослые.

Наиболее проблемный город — Москва: тут все атомизированы — хорошо еще, если родители что-то узнают в чатах. Но у родителей нет единой позиции, нет общего настроения придавить буллинг.

Следом вторая проблема: а учителя готовы к преодолению насилия в школе? Хотел сказать — «бороться с буллингом»… Если мы часто употребляем слово «бороться», мы уже навязываем людям агрессивную позицию, ситуацию конфликта.

С буллингом не надо бороться — его надо преодолевать; вообще все подобные программы должны быть основаны на преодолении насилия. А наши учителя будто бы не готовы даже к восприятию буллинга, многие из них будто и не видят этой проблемы в своих классах — а ученики знают, что она есть, наши исследования это доказывают.

Для такой позиции учителя можно предложить несколько взаимосвязанных объяснений. Иногда это удобный способ руководить классом, который иерархически выстроен: достаточно договориться с вожаками, и ученики будут послушны. Другим кажется невероятным, что такое вообще может быть — они не верят, закрываются от ситуации. Третьи воспринимают все это как норму и не считают нужным вмешиваться.

«Семья вслед за школой — второе проблемное звено»

— Как устроен буллинг?

— В буллинге всегда есть агрессор, жертва и наблюдатели. Жертвы, вырастая, зачастую тоже становятся потом агрессорами.

Как в армии, когда мы говорим о дедовщине: сначала «деды» прессуют новобранцев, а потом новобранцы сами становятся старослужащими и воспроизводят ту же модель с новыми призывниками.

Наблюдатели — очень важная часть буллинга: они внимательно смотрят, они учатся, у них складывается понимание, что применять насилие не так уж невозможно, а может, даже и нужно.

Я как-то спросил девочку, дерется ли она в школе. Нет, говорит, раньше дралась, сейчас — нет. А что изменилось, спрашиваю? А в мою школу перешла моя старшая сестра, отвечает девочка, и мы всем показали их место. Я свое место в иерархии класса заняла, и просто так драться стало незачем.

— Можно ли переломить ситуацию? Что главное?

— Наши исследования показывают, что пединституты выпускают множество авторитарных людей. Замеры, сделанные на первом и последнем курсах, показывают, что за время обучения будущие педагоги становятся все более авторитарными. Конечно, авторитет у учителя быть должен, но он не может дойти до состояния: я здесь самый главный, а вы должны ходить строем!

Нет рецепта, нет простого решения проблемы качества преподавания.

Можно поднять зарплату учителям, но это не означает, что они сразу станут лучше воспитывать детей. Я за то, чтобы учителя, как и представители многих других важных для государства профессий, получали много.

Бедность — одна из причин того, что растет насилие в стране не только среди подростков.

Но вот невысокие зарплаты именно у педагогов приводят к тому, что они не могут быть образцом для подражания учеников. Они будто юродивые в каком-то смысле, чудаки. Бизнесом надо заниматься или блогером становись, но не думай идти в токари, слесари и учителя. Это серьезная проблема, потому что цели и идеалы подростка обламываются о реальность.

— Но дело же не только в учителях, правда? Семейные отношения тоже дали сбой?

— Семья вслед за школой — второе проблемное звено. Все больше неполных семей, разводов, а также того, что почему-то называется «гражданским браком». Я сам, например, состою в таком браке, поскольку он не зарегистрирован в загсе. Мне больше нравится милицейская формулировка «люди, ведущие совместное хозяйство».

Не важно, как называется семья, важно, что есть так называемые дисфункциональные семьи, в которых остро стоит тема конфликтов. Не важно, расписаны люди или нет, но если они живут мирно, дружно, то и дети видят хорошие модели взаимодействия.

В другом случае, когда штамп в паспорте есть, а в семье постоянные раздоры, а то и драки, дети тоже видят четкую модель поведения.

Ребенок учится не методом проб и ошибок, а наблюдением! Он делает выводы, он выбирает репертуар поведения в зависимости от того, что видит: вот за такое наказывают, а вот такое поощряется.

Чтобы избежать наказания, ребенок не отменяет своего поведения — он ищет способ не попасться. Большая часть проблем, в том числе агрессия,— это проблема социального научения.

Ясно, что важны не только семейные модели, но и модели, которые ребенок видит в кино, в видеопродукции. За их счет он увеличивает число вариантов поведения.

Я иногда шучу, что большая часть наших граждан готова ко всему, хоть к встрече с инопланетянами, в людях растет уверенность: вот я видел, как на светских раутах все происходит, как ведут себя люди на далеких островах и так далее. У нас расширенный поведенческий репертуар, но мы его не можем использовать. Такого раньше не было.

— Но все-таки семья важнее?

— Часто влияние семьи становится менее важным, чем влияние СМИ или интернета, но все равно оно есть. Люди в основном не обращают внимания на то, как они себя ведут в присутствии детей, не задумываются о своей агрессивности, не пытаются ее избежать. Дома, в автобусе, на детской площадке стоит материнский ор.

Маме нужно объяснить, что ребенку нужно уходить с площадки или быстро что-то делать, но не орать, не дергать больно за руку. Дети по мере взросления воспроизводят ту же модель поведения.

Много говорят о неполных семьях как источнике всех бед, но в большинстве случаев ребенок вырастает нормальным человеком в такой семье — а полная семья, финансово благополучная может воспитать морального урода.

Родителям кажется, что вот, мы ему дали все: ребенок учится в хорошей школе, у него свой компьютер и прочие гаджеты, чего ему не хватает? А ему чаще всего не хватает доверия, которое формируется в семье, а потом оно же переносится в мир. Доверие не в том смысле, что верить обманщикам или не верить, а в том, что человеку надо быть готовым общаться и дружить с другими людьми.

Ощущение своей исключительности, тяжелое одиночество способствует агрессии и аутоагрессии, в том числе суицидам.

«Я все знаю, я второй созыв в Думе»

— Открытое информационное пространство — благо? Или что-то нужно резко поменять?

— Резко менять ничего не нужно. Проблема заключается в умении работать с информацией. К сожалению, современная профессиональная журналистика в основной своей массе — журналистика сенсаций. Журналисты перестали отличаться от блогеров — ответственности никакой.

Я, конечно, уверен, что цензуру вводить не нужно, но самоцензура должна быть, и она так же тривиальна, как главная заповедь врачей: «Не навреди!»

Когда человек с упоением описывает подробности убийства или другой трагедии и агрессивно призывает бороться с чем-нибудь, то, вообще говоря, никто не гарантировал, что в конце концов по морде получит он сам. У многих работающих в СМИ нет ощущения, нет внутренней логики: «А меня за что? Я же сообщил народу информацию!»

Но сообщить ее можно по-разному: сухо, или восторженно, или еще как-то. В странах, которые озабочены суицидами, проводили исследования по поводу заражаемости сообщениями, которые волнами шли после истории (самоубийства.— «Ъ») с Кобейном, другими звездами и не только. И в Англии, и в Шотландии, Австралии, США есть в связи с этим правительственные программы, которые обращены к СМИ, с тем, чтобы ни на первой, ни на последней полосе газет не было никаких самоубийств. Можно только в середине сообщить о факте без ковыряния: что сказал сосед, что — подружка и т. д.

В истории с пермским стрелком вытащили на свет божий всех, кого смогли найти — не удивлюсь, что скоро о том, как прошли роды этого человека, спросят акушерку роддома.

Это создает не каждому понятную ауру, называемую в криминальной психологии фразой «врет как очевидец».

— Государство что-то делает для решения психологических проблем общества?

— У государства некоторые попытки есть, но они неуклюжи — и не только у нас неуклюжи, практически во всем мире. Малоэффективная работа.

Особенно заметно это проявляется в депутатской среде: когда говорят о «бешеном принтере», то это оттуда. Как сказал один из депутатов, «что вы мне объясняете, я все это знаю, я второй созыв в Думе!» А может, ты второгодник и твоя необразованность начинает торжествовать!? Поэтому многие решения государства вроде бы хороши по интенции, но вот получается «как всегда».

Что с педофилией, что со скулшутерами, что с другими похожими проблемами лучше бы посидеть и подумать, как возникают преступники, какова роль СМИ в возникновении криминальных проявлений.

Сейчас заметно активизировалась работа служб, занятых психологическим здоровьем.

Надо снять с них социальную стигму и убедить людей, что обратиться к психологу, к психиатру не зазорно.

Человек, посещая психиатра или психолога, получает не клеймо «псих», а помощь. Обратиться к кардиологу или травматологу для человека нормально, а к психиатру — тревожно: сразу слова о карательной психиатрии, о психушке, о дурдоме.

Беседовал Владимир Александров, группа «Прямая речь»

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...