В рамках программы «Деньги и биржи» экономический обозреватель «Коммерсантъ FM» Константин Максимов обсудил с директором Института проблем глобализации Михаилом Делягиным, какие результаты продемонстрировала компания «Роснефть» за 20 лет своей работы и ее перспективы на рынке.
— Компания «Роснефть» для большинства участников рынка — безусловный лидер, если говорить, для многих еще и ориентир. В компании, конечно, гордятся показателями, и добычей, и финансовыми результатами. Как вы можете оценить место компании в российской экономике, на российском рынке, фондовом и не только? Есть ли дальнейшие четкие перспективы роста?
— Место очень простое — это лидер, так что ей действительно есть чем гордиться. За это время «Роснефть» в 20 раз нарастила добычу нефти, в 10 раз — добычу газа, в 500 раз увеличили поступления в бюджет с точки зрения государственных интересов. Мы слышим регулярные скандалы, что, например, Сбербанк только обещает довести выплату государству дивидендов до половины прибыли, а сейчас платит меньше, а «Газпром», по некоторым данным, 17% перечисляет. «Роснефть» четко направляет половину, все как положено.
— То есть она впереди рынка.
— Да, в том числе и по этому показателю. То есть это, наверное, уникальный, редкий случай, когда государственная компания действительно служит, так сказать, своему основному акционеру — государству, и действительно несет огромную государственную компоненту на себе. Очень важно, что когда «Роснефть» создавалась, то в то время наши замечательные олигархи растаскивали нефтяную промышленность, «откусывали» и разбирали самые лакомые, самые сочные, самые смачные куски. А вот то, что им было негоже, — оставляли государству. И по этому принципу появилась «Роснефть». А дальше шло устраивание корпорации, и была очень, так сказать, серьезная, очень продуманная стратегия, которая реализуется и сейчас. В настоящее время она изучается конкурентами, другими крупными корпорациями, потому что это так называемое интегральное ведение бизнеса, что, в общем, сейчас становится постепенно общей модой.
— Я вот как раз хочу поговорить о конкуренции как внутренней, так и внешней. Известно, что у «Роснефти» одна из самых низких себестоимостей добычи.
— Более того, она снижается.
— А на мировом рынке мы тоже попадаем в этот показатель?
— Из публичных компаний у компании самая низкая себестоимость добычи — $3,1 на баррель нефтяного эквивалента, по-моему. Было $3,3 еще пару лет назад, то есть, несмотря на то, что компания идет в тяжелые условия, добывает тяжелую нефть в сложных условиях, себестоимость снижается.
— Но это технологические завоевания?
— Да. Это завоевание, но, помимо того, это организация бизнеса, это высокое качество управления, это еще и технология, потому что, если смотреть по передовым видам добычи, там горизонтальные скважины и все остальное, масштабы бурения, то это тоже лидер. Простая вещь — «Роснефть» является вторым в России производителем газа, то есть она вторая по объему после «Газпрома».
— Я хочу еще обсудить с вами вопрос инвестиционной привлекательности, все те процессы, о которых мы слышали в недавнем прошлом, о приобретении долей компании Катаром и ВР, каких-то изменениях в корпоративной структуре. Как сейчас «Роснефть» позиционируется на этом непростом, в общем-то, рынке, с учетом конкурентной среды и еще и санкционного давления?
— Санкционное давление — это форма конкурентной борьбы, просто недобросовестная конкуренция. Мы видим, что некоторые проекты приостановлены именно из-за этого. Но также мы видим, что для крупнейших международных корпораций «Роснефть» является очень привлекательным объектом вложений. Я просто кусаю себе локти, что некоторое время назад не купил ее акции.
— Осторожнее, мы не хотим сейчас с вами скатиться в какие-то рекомендации.
— Нет, это ни в коем случае не рекомендация, упаси боже. Но действительно у них здорово выросла капитализация, несмотря на это, они сохраняют инвестиционную привлекательность и, что очень важно, представительство иностранных, так сказать, акционеров, сбалансировано. Все это позволяет компании оставаться государственной в полном смысле этого слова. И она показывает, что в условиях стратегической неопределенности, которая сейчас доминирует в мире, государственная собственность, как это, может быть, кому-то ни покажется странным, оказывается более эффективной, потому что позволяет работать на долгую перспективу.
— Понятно. Михаил, спасибо. Сегодня мы обсуждали позиции компании «Роснефть».