В обществе продолжают обсуждать обстоятельства гибели троих российских журналистов в ЦАР. Центральноафриканская республика, где россияне снимали документальный фильм о наемниках, по сути, является живым воплощением анархии: вооруженные группировки сражаются друг с другом, заключают пакты и продают природные ресурсы покупателям за рубеж. Как россияне ведут бизнес в Африке? Об этом «Коммерсантъ FM» рассказал предприниматель Георгий Шабад, который уже 10 лет развивает финансовый бизнес в восьми странах континента.
Фото: Александр Чиженок, Коммерсантъ / купить фото
— Какие финансовые интересы у России есть в этом регионе? Можно ли разделить финансовые и политические интересы, которые там присутствуют?
— Там есть, естественно, представители крупных компаний — прежде всего, добывающих, поскольку африканская экономика — это ресурсная экономика. Есть представители крупных сервисных компаний — например, мобильной связи. К сожалению, инвестиции и тех, и других пока не очень эффективны в Африке. Но есть более мелкие бизнесы, которые занимаются новыми технологиями. Надо сказать, что Африка достаточно продвинута в таких темах, как мобильные платежи, вообще платежные системы, мобильный банкинг, финансами многие занимаются. Занимаются, естественно, сельским хозяйством, торговлей.
Сейчас активно начали продвигать российскую продукцию, в том числе крупную технологичную — самолеты, грузовики.
Есть надежда, что они будут востребованы на африканском рынке. Но для этого надо выстраивать длительную систему взаимодействия с потребителем. Необходима сеть сервис-центров, запчасти, транспорт на замену, необходимы лизинговые договоры. Сейчас в этом направлении, как я уже знаю, ведутся некоторые работы. Это очень хорошо. Но это началось только сейчас.
— Насколько сложно вести бизнес в этом регионе? Насколько сложно передвигаться по африканскому континенту? У вас есть постоянная охрана?
— В большинстве стран Африки ты можешь прекрасно заказать на улице Uber или Taxify — это международные системы такси. Подача налоговой документации через интернет во многих странах уже реализована. Мобильный банк — пожалуйста, самое высокое проникновение в мире. Там действительно много всего интересного происходит.
А не только разборки вокруг кровавых алмазов, как у нас принято считать.
Есть страны, которые пытаются идти по цивилизованному пути развития. У них нормальное законодательство, нормальная система безопасности, работающая полиция, работающие органы власти, работающие суды. В таких странах можно и нужно вести бизнес. В таких странах достаточно безопасно — например, по улицам Ботсваны гулять не опаснее, чем по улицам Праги. Есть страны, где это несколько опаснее с точки зрения уличной преступности, бытовой преступности — в большом количестве районов ЮАР лучше не появляться. А есть страны, по которым действительно надо передвигаться с охраной — страны Африканского Рога, например, некоторые страны Западной Африки.
— А что категорически нельзя делать в общении с африканцами?
— В Африке очень большую роль играет вера, независимо — христианство это или ислам. Надменность белого человека иногда играет злую шутку с людьми. Вовремя прочитанная агрессия позволяет ее нивелировать.
— Когда вы только начали заниматься бизнесом, все ли сразу получалось?
— Очень тяжело усвоить основные базовые представления, как выглядит данный рынок. Это заняло много времени и много денег. Люди там живут в режиме cash flow. Если обычно деятельность компании описывается cash flow, profit and lost, то есть прибыль и убытки, у них просто — деньги пришли мои, деньги ушли чужие. Люди живут в одномерной системе и ведут бизнес в ней.
Люди не любят возвращать долги.
Нигде люди не любят возвращать долги, но там это прямо выглядит для них странно. Вы же мне деньги дали — все, я их заработал, значит. В какой-то момент понимаешь, что единственный способ нормально работать — это когда ты должен, а не когда тебе должны. Ни в коем случае нельзя позволять кому-то становится тебе быть должным. Это путь в никуда. Иногда они готовы не сделать что-нибудь и не получить денег, потому что им так комфортнее.
— Какой самый главный стереотип, с которым вы столкнулись?
— Главный стереотип — что есть такое понятие Африка.
Ответ: нет понятия Африка.
Это понятие исключительно географическое. Оно не является ни социальным, ни культурным, ни деловым. Разница между различными частями Африки настолько велика, насколько невозможно было это представить до того, как я начал заниматься этим континентом.
