Власти Германии попросят Вашингтон не распространять действие новых антироссийских санкций на немецкий бизнес, сообщает The Wall Street Journal. Немецкие предприниматели недовольны санкционной политикой администрации Дональда Трампа, заявил в интервью собственному корреспонденту «Коммерсантъ FM» в Берлине Олегу Зиньковскому руководитель Восточного комитета немецкой экономики Михаэль Хармс. По его словам, Белый дом перестал согласовывать ограничения с союзниками, и это наносит ущерб их экономическим интересам.
Фото: Глеб Щелкунов, Коммерсантъ / купить фото
— Германо-российскую внешнюю торговлю уже несколько лет лихорадит из-за взаимных санкций. Сначала ее объем резко упал, потом вроде бы в прошлом году на 20% снова вырос, в январе — снова падение на 13%. Можно ли здесь предсказать какую-то динамику, каковы ваши прогнозы на текущий год?
— Вы совершенно правильно обрисовали ситуацию. Мы очень надеялись, что рост продолжится в этом году, прогнозировали на этот год как минимум 10-процентный прирост взаимной торговли. К сожалению, в связи с последними санкциями, с последними политическими событиями, наверное, придется этот прогноз уменьшить, так что, я боюсь, мы не можем быть столь оптимистичны, и это, конечно, очень негативное развитие событий как для немецкого бизнеса, так и для российской экономики в целом.
— До сих пор санкции, которые, конечно, служат бременем для двусторонней торговли, были согласованы странами Евросоюза и США. И вот какое-то время назад Вашингтон пошел на односторонние шаги — приняты достаточно жесткие санкционные меры, которые с европейцами не были согласованы. Как это может повлиять на германо-российские экономические отношения?
— Это очень неприятное развитие событий, мы тоже, в принципе, критически всегда относились к санкциям, но хотя бы они были согласованы между партнерами, были примерно в одном направлении, и это служило ориентацией для компаний — они примерно знали, на что рассчитывать и как себя надо вести, хотя бы была какая-то уверенность.
Сейчас — и это не только по отношению к России — администрация Трампа в своей торговой и экономической политике действует совершенно одна и во многих случаях против интересов европейцев.
Это, конечно, нас очень волнует. Для бизнеса, надо сказать, нет большого различия, приняли санкции европейцы или американцы, основные немецкие компании вынуждены будут также подчиняться американским санкциям.
— Если говорить конкретно о крупном и знаковом проекте «Северный поток-2» — сооружение этого газопровода вызывает бурные споры. Против выступает целый ряд стран, в том числе страны Прибалтики, Украина и США. Они утверждают, что «Северный поток-2» повысит зависимость Европы от российского газа, что Германия в данном случае не учитывает мнения союзников. Тем не менее, Германия поддерживает проект, на него выданы необходимые разрешения недавно были. Чем же все-таки этот проект так выгоден Германии, что он продвигается, несмотря на многочисленные препятствия?
— Мы считаем, что этот проект выгоден не только Германии, он выгоден всей Европе в целом и, в принципе, всему газовому рынку даже в мировом масштабе, потому что в Европе у нас ситуация такова, что в Северном море по чисто физическим критериям добыча газа будет снижаться, и в Великобритании, и в Голландии. Европе нужно больше газа, и, конечно, российский газ — идеальный поставщик и по цене, и по доступности, и по надежности своей доставки. Для Европы это очень позитивно, потому что это не повышает зависимость от российского газа, а, наоборот, за счет того, что есть еще одна возможность поставки, это повышает конкуренцию на газовом рынке. Из-за этого снижаются цены. Это повышает устойчивость поставок газа. И, в принципе, либерализация газового рынка позволит — что уже произошло в последние годы —снабжать даже Украину газом со стороны Западной Европы. То есть мы считаем, что это к тому же экологически очень правильный проект — он менее вреден для экологии, чем, скажем, уголь. Поэтому мы очень поддерживаем этот проект и довольны, что федеральное правительство на политическом уровне его поддерживает.
— Но канцлер Ангела Меркель долго занимала нейтральную, даже можно сказать благожелательную позицию, говорила, что это чисто экономический проект, что правительство не вмешивается в коммерческие интересы немецких концернов, но вот несколько дней назад она откорректировала свою позицию — заявила, что все-таки у этого проекта есть некоторая политическая составляющая, и что — я цитирую — «он невозможен, если не сохранится роль Украины как страны-транзитера». Это поворот в позиции? Может ли это означать, что судьба проекта оказалась под угрозой?
— Нет, я не думаю, что судьба проекта оказалась под угрозой. Позиция Европейского союза, и, конечно, Германии как части Европейского союза всегда заключалась в том, что нельзя полностью отключать Украину от газового транзита. И немецкий бизнес, между прочим, тоже так считает. И «Газпром» уже дал некую гарантию, что определенные размеры газа будут дальше идти транзитом через Украину. Я думаю, это вполне выполнимое условие. Но, конечно, вы правы, чисто по выбору слов и комментарию, конечно, это означает некую другую позицию, более политическую. Но ПетерАльтмайер, министр экономики, буквально на следующий день заявил, что Германия дальше поддержит этот проект, так что я считаю, что, в общем, поддержка федерального правительства сохраняется.
— Россия, конечно, не крупнейший, но важный торговый партнер Германии. По данным Восточного комитета, в Российской Федерации около 5 тыс. предприятий с немецким финансовым участием. Насколько важен бизнес России для процветания немецкой экономики, для роста ВВП, для рабочих мест в Германии?
— Не только торговые, но и инвестиционные отношения очень важны, и мы не можем смотреть только на торговый баланс, потому что немецкие фирмы очень много инвестировали в России и производят непосредственно в России, это не учитывается даже в торговом балансе. Для многих фирм Россия входит в топ-5 рынков во всем мире. Многие даже сильно зависят от России, не говоря уже, скажем, о поставках полезных ископаемых, энергоносителей и так далее. Россия, я считаю, должна оставаться нашим стратегическим экономическим партнером, мы близкие соседи, и как бы очень хорошо дополняем друг друга в наших экономических структурах. Так что, я думаю, здесь значение России нельзя недооценивать, и так считает большинство немецких предприятий.