«Если антидота нет, уменьшить действие яда невозможно, люди должны были умереть»
Эксперт по химическому оружию Антон Уткин — о расследовании отравления в Солсбери
Сергей Скрипаль больше не в критическом состоянии. Бывший сотрудник ГРУ быстро идет на поправку и хорошо реагирует на лечение, сообщает Reuters. Ранее о том, что дочь Скрипаля Юлия пришла в сознание, российское посольство в Лондоне официально проинформировало британский МИД. По данным Скотленд-Ярда девушка очнулась неделю назад. В конце марта из больницы был выписан сержант полиции Ник Бейли, который первым осматривал бывшего российского разведчика и его дочь. При этом химики, разрабатывавшие «Новичок», ранее говорили, что восстановиться после воздействия этого яда нельзя. Впрочем, позже Вил Мирзаянов, называющий себя одним из создателей нервно-паралитического вещества, допускал возможность того, что Скрипали могут оправиться от отравления. Эксперт по химическому оружию, бывший инспектор ООН Антон Уткин в интервью «Коммерсантъ FM» отметил, что выздоровление пострадавших зависит от концентрации яда.
Фото: Toby Melville, Reuters
— Скотленд-Ярд сообщил, что Юлия Скрипаль пришла в сознание неделю назад, она уже делает заявления, даже появился вроде бы ее телефонный разговор, хотя подлинность записи не подтверждена. При этом многие химики, в том числе те, кто работал над «Новичком», говорили, что там поражение фатальное, и даже если человек останется в живых, с его организмом происходят какие-то необратимые изменения. В принципе применение нервно-паралитического боевого вещества оставляет ли какие-то шансы на выживание?
— Первое: никто никогда еще не подтвердил, что вещества типа «Новичок» являются боевыми. Боевое отравляющее вещество обладает целым рядом параметров, и токсичность не является главным из них — является важным, но не главным. Вещество иприт — боевое отравляющее вещество — более чем в сто раз менее токсично. У него есть целый ряд разных характеристик, которые делают его боевым — физическое состояние, температура плавления и кипения, стойкость, способность к гидролизу, способность проникать в организм человека и прочие. Таких характеристик масса, значительное количество. И пока эти характеристики не подтверждены, называть его «боевым» преждевременно.
Второе – достаточно хорошо изучен вопрос об отравлении боевыми отравляющими веществами типа зарин, зоман и VX. Если создаются боевые концентрации, то человек может погибнуть в результате поражения этими отравляющими веществами. Но человек может не погибнуть. Пример — теракт в токийском метро. Известно, что там было значительное количество пораженных, но часть людей осталась жива. Таких примеров, в общем-то, достаточно много. Я уже не говорю о примерах в Сирии. Поэтому говорить, что все должны умирать обязательно, как бы не очень серьезно.
Разговоров ходит много, сегодня у нас большое количество «отцов "Новичка"», но никаких серьезных документов относительно «Новичка» нет. Поэтому говорить о его токсических свойствах, о том, как протекает отравление, невозможно. Я вам скажу так: если человек случайно по ошибке выпьет даже несколько миллилитров, скажем, хлорофоса или дихлофоса, он может отравиться и умереть — это нервно-паралитические отравляющие вещества.
.jpg)
Есть ли антидоты? Ответ: есть. Есть антидоты специфические, есть общие. Атропин является общим антидотом, поэтому если идентифицировали, что произошло отравление нервно-паралитическим отравляющим веществом, вы первым делом вводите атропин. И с этого момента, так сказать, вы человека практически уже спасаете, даже если у него достаточно высокая степень поражения. В этом смысле заявления о том, что антидота против «Новичка» нет, для меня выглядят несерьезными. Что такое антидот? Антидот — это противоядие. Противоядие — это вещество или какой-то медицинский препарат, который позволяет уменьшить действие яда на организм. Если противоядия нет, уменьшить действие яда никак невозможно, люди должны были умереть. Они не умерли, значит, применялись какие-то средства, которые уменьшили действие яда на организм человека. Я уверен, что применялся атропин и другие средства. И тот факт, что Юлия Скрипаль разговаривает, а сержант Бейли уже, как я понимаю, вышел на работу, только подтверждает мои слова.
— Я правильно понимаю: необязательно было знать, какое именно вещество подействовало на Скрипалей, чтобы дать атропин?
— Если идентифицированы признаки поражения — их идентифицировать довольно несложно, — то и последующая атропиновая терапия практически в 100% случаев может применяться.
— Много есть версий, где было применено это отравляющее вещество — то ли ручка двери обработана, то ли гречка, то ли машина, то ли в доме… Сегодня стала известна деталь, что в доме у Скрипалей были домашние животные, морские свинки и кот. Морские свинки, когда ветеринары смогли попасть в квартиру, уже умерли от обезвоживания, а кота ветеринары решили усыпить, потому что у него сильнейший стресс. При этом кремировали всех домашних животных. У нас сразу возникает вопрос: не могли ли эти животные каким-то образом пролить свет на то, каким образом были отравлены люди?
— Если у вас в доме была какая-то поверхность, имеющая на себе следы отравляющего вещества, то кот, который бродит везде, наверняка в это место подошел, почувствовал незнакомый запах, полизал и должен был умереть. Ему нужна доза во много раз меньше, чем человеку. Если британские спецслужбы не утверждают, что в теле кота были найдены отравляющие вещества, возникают вопросы: каким образом версия об отравлении в стенах дома подтверждается? На самом деле о токсичности вещества мы можем судить, исходя из того, что сержант Бейли поразился в тот момент, когда подошел к Скрипалям. Он же не был в доме Скрипалей, правильно? Он подошел к Скрипалям, увидел, что им плохо, вызвал скорую помощь, и скорая помощь забрала уже их всех троих. Поэтому поражение полицейский получил именно в момент, когда контактировал со Скрипалями. Таким образом, покушение на Скрипалей было совершено ровно в том месте. От момента обнаружения Скрипалей до приезда скорой помощи прошли минуты — мы понимаем, что поражение от отравляющего вещества наступает в течение минут, значит, контакт с отравляющим веществом у всех троих был в парке на скамейке. Значит, все отравляющие вещества, которые находят в доме — на дверной ручке, в вентиляционной системе автомобиля, в ресторане, где бы то ни было еще — никакого отношения к покушению не имеют. Либо это дезинформация, либо вещество подбрасывалось независимо от покушения.