«Если антидота нет, уменьшить действие яда невозможно, люди должны были умереть»

Эксперт по химическому оружию Антон Уткин — о расследовании отравления в Солсбери

Сергей Скрипаль больше не в критическом состоянии. Бывший сотрудник ГРУ быстро идет на поправку и хорошо реагирует на лечение, сообщает Reuters. Ранее о том, что дочь Скрипаля Юлия пришла в сознание, российское посольство в Лондоне официально проинформировало британский МИД. По данным Скотленд-Ярда девушка очнулась неделю назад. В конце марта из больницы был выписан сержант полиции Ник Бейли, который первым осматривал бывшего российского разведчика и его дочь. При этом химики, разрабатывавшие «Новичок», ранее говорили, что восстановиться после воздействия этого яда нельзя. Впрочем, позже Вил Мирзаянов, называющий себя одним из создателей нервно-паралитического вещества, допускал возможность того, что Скрипали могут оправиться от отравления. Эксперт по химическому оружию, бывший инспектор ООН Антон Уткин в интервью «Коммерсантъ FM» отметил, что выздоровление пострадавших зависит от концентрации яда.

Фото: Toby Melville, Reuters

— Скотленд-Ярд сообщил, что Юлия Скрипаль пришла в сознание неделю назад, она уже делает заявления, даже появился вроде бы ее телефонный разговор, хотя подлинность записи не подтверждена. При этом многие химики, в том числе те, кто работал над «Новичком», говорили, что там поражение фатальное, и даже если человек останется в живых, с его организмом происходят какие-то необратимые изменения. В принципе применение нервно-паралитического боевого вещества оставляет ли какие-то шансы на выживание?

— Первое: никто никогда еще не подтвердил, что вещества типа «Новичок» являются боевыми. Боевое отравляющее вещество обладает целым рядом параметров, и токсичность не является главным из них — является важным, но не главным. Вещество иприт — боевое отравляющее вещество — более чем в сто раз менее токсично. У него есть целый ряд разных характеристик, которые делают его боевым — физическое состояние, температура плавления и кипения, стойкость, способность к гидролизу, способность проникать в организм человека и прочие. Таких характеристик масса, значительное количество. И пока эти характеристики не подтверждены, называть его «боевым» преждевременно.

Второе – достаточно хорошо изучен вопрос об отравлении боевыми отравляющими веществами типа зарин, зоман и VX. Если создаются боевые концентрации, то человек может погибнуть в результате поражения этими отравляющими веществами. Но человек может не погибнуть. Пример — теракт в токийском метро. Известно, что там было значительное количество пораженных, но часть людей осталась жива. Таких примеров, в общем-то, достаточно много. Я уже не говорю о примерах в Сирии. Поэтому говорить, что все должны умирать обязательно, как бы не очень серьезно.

Разговоров ходит много, сегодня у нас большое количество «отцов "Новичка"», но никаких серьезных документов относительно «Новичка» нет. Поэтому говорить о его токсических свойствах, о том, как протекает отравление, невозможно. Я вам скажу так: если человек случайно по ошибке выпьет даже несколько миллилитров, скажем, хлорофоса или дихлофоса, он может отравиться и умереть — это нервно-паралитические отравляющие вещества.

Есть ли антидоты? Ответ: есть. Есть антидоты специфические, есть общие. Атропин является общим антидотом, поэтому если идентифицировали, что произошло отравление нервно-паралитическим отравляющим веществом, вы первым делом вводите атропин. И с этого момента, так сказать, вы человека практически уже спасаете, даже если у него достаточно высокая степень поражения. В этом смысле заявления о том, что антидота против «Новичка» нет, для меня выглядят несерьезными. Что такое антидот? Антидот — это противоядие. Противоядие — это вещество или какой-то медицинский препарат, который позволяет уменьшить действие яда на организм. Если противоядия нет, уменьшить действие яда никак невозможно, люди должны были умереть. Они не умерли, значит, применялись какие-то средства, которые уменьшили действие яда на организм человека. Я уверен, что применялся атропин и другие средства. И тот факт, что Юлия Скрипаль разговаривает, а сержант Бейли уже, как я понимаю, вышел на работу, только подтверждает мои слова.

— Я правильно понимаю: необязательно было знать, какое именно вещество подействовало на Скрипалей, чтобы дать атропин?

— Если идентифицированы признаки поражения — их идентифицировать довольно несложно, — то и последующая атропиновая терапия практически в 100% случаев может применяться.

— Много есть версий, где было применено это отравляющее вещество — то ли ручка двери обработана, то ли гречка, то ли машина, то ли в доме… Сегодня стала известна деталь, что в доме у Скрипалей были домашние животные, морские свинки и кот. Морские свинки, когда ветеринары смогли попасть в квартиру, уже умерли от обезвоживания, а кота ветеринары решили усыпить, потому что у него сильнейший стресс. При этом кремировали всех домашних животных. У нас сразу возникает вопрос: не могли ли эти животные каким-то образом пролить свет на то, каким образом были отравлены люди?

— Если у вас в доме была какая-то поверхность, имеющая на себе следы отравляющего вещества, то кот, который бродит везде, наверняка в это место подошел, почувствовал незнакомый запах, полизал и должен был умереть. Ему нужна доза во много раз меньше, чем человеку. Если британские спецслужбы не утверждают, что в теле кота были найдены отравляющие вещества, возникают вопросы: каким образом версия об отравлении в стенах дома подтверждается? На самом деле о токсичности вещества мы можем судить, исходя из того, что сержант Бейли поразился в тот момент, когда подошел к Скрипалям. Он же не был в доме Скрипалей, правильно? Он подошел к Скрипалям, увидел, что им плохо, вызвал скорую помощь, и скорая помощь забрала уже их всех троих. Поэтому поражение полицейский получил именно в момент, когда контактировал со Скрипалями. Таким образом, покушение на Скрипалей было совершено ровно в том месте. От момента обнаружения Скрипалей до приезда скорой помощи прошли минуты — мы понимаем, что поражение от отравляющего вещества наступает в течение минут, значит, контакт с отравляющим веществом у всех троих был в парке на скамейке. Значит, все отравляющие вещества, которые находят в доме — на дверной ручке, в вентиляционной системе автомобиля, в ресторане, где бы то ни было еще — никакого отношения к покушению не имеют. Либо это дезинформация, либо вещество подбрасывалось независимо от покушения.

Беседовал Григорий Колганов

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...