"Цифра смертности рискует прыгнуть"

Демограф Владимир Козлов — о старении нации и падении рождаемости. Беседовала Светлана Сухова

Прогноз демографических перспектив по странам, подготовленный на днях экспертами ООН, наделал немало шума в РФ. И заставил признать: период бодрых реляций по росту рождаемости закончился, мы на пороге новых демографических пертурбаций. Откуда они взялись и как же мы их проглядели?

Вряд ли россиянам удастся поднять рождаемость, опираясь только на свои силы

Фото: Анатолий Жданов, Коммерсантъ  /  купить фото

Одна из самых неприятных цифр из этих ооновских выкладок: численность россиян к 2100 году при неблагоприятном раскладе уменьшится вдвое — с 147 до 77,18 млн человек. Похоже, период эйфории позади: как бы ни была широка вилка прогнозов, какие бы споры они ни вызывали, мы стоим на пороге нового спада рождаемости, и это далеко не единственная демографическая неприятность, которая нас поджидает.

Чтобы выяснить, как объясняют столь резкую смену вектора отечественные демографы и какой из прогнозов, обозначенных экспертами ООН, с их точки зрения наиболее вероятен, "Огонек" обратился к доценту кафедры демографии Института демографии НИУ ВШЭ Владимиру Козлову.

— Владимир Александрович, объясните, пожалуйста: так больше или меньше станет россиян к концу века?

— Это зависит от сочетания таких факторов, как естественная убыль и миграционный прирост. По данным Росстата, при самом благоприятном сценарии, если число мигрантов ежегодно будет на уровне 250-300 тысяч человек, к 2035-му численность населения практически не изменится. Но если количество мигрантов будет сокращаться, то численность населения уменьшится на 2 млн, а по самым пессимистичным прогнозам, при сокращении рождаемости и стагнации продолжительности жизни, потери населения составят около 8 млн. В любом случае, это никак не 12 млн к 2035 году, как следует из расчетов ООН.

— С чего такое расхождение в цифрах? Вроде бы выкладки ООН основаны на национальных статданных...

— У ООН своя методика расчета. За основу они действительно берут данные национальных статистических служб, но зачастую сильно недооценивают иммиграцию, а в случае с Россией вообще не учитывают Крым. Причем проблемы с недоучетом миграции возникают не только по России, но и по многим развитым странам. Лет шесть назад я с группой экспертов был в Нью-Йорке и вопрос о недоучете иммигрантов поднимал. В ответ услышал: эксперты ООН не только не уверены в сохранении нынешнего уровня иммиграции в Россию через 5-6 лет, но и в том, что она вообще будет существенной: а ну как граждане бывших среднеазиатских республик СССР решат ехать за лучшей долей не в РФ, а в Корею или Китай?

— Влияние миграционного фактора и вправду столь велико?

— Безусловно. Именно благодаря миграционному приросту Россия компенсирует убыль населения, которую фиксируют уже второй год подряд.

— Мы только привыкли к демографическому позитиву — мол, оправились после всех падений рождаемости в 1990-е, а выясняется — снова беда. В чем дело?

— Сказался экономический кризис: если в 2013-2015 годах Росстат отмечал естественный прирост населения в России, а суммарный коэффициент рождаемости к 2015-му достиг 1,777 (1777 детей на тысячу женщин), то в прошлом году этот коэффициент снизился до 1,762 (1762 ребенка на тысячу женщин). В текущем году суммарный коэффициент может составить 1,6 или даже ниже. Правда, год не закончен и точного показателя нет, но очевидно: о приросте говорить не приходится.

Другое дело, что убыль населения свойственна сегодня многим развитым странам, поколения практически нигде себя не воспроизводят (из крупных стран исключения — США и с некоторой натяжкой Франция). В России же, как и в целом ряде стран, смертность начинает потихоньку обгонять рождаемость, больше того — ожидается быстрое нарастание естественной убыли населения.

И дело тут не только в падении рождаемости в 1990-е годы и в сокращении вследствие этого именно сейчас числа женщин репродуктивного возраста. Дело, как ни странно звучит, еще и в последствиях высокой рождаемости в послевоенные годы: ближайшее десятилетие — это время массового ухода из жизни поколения конца 1940-х — 1950-х годов. Так как их численность велика по сравнению с родившимися в 1930-е годы, то цифра смертности рискует "подпрыгнуть" весьма ощутимо, несмотря на подросший показатель средней продолжительности жизни.

А все это вместе значит: компенсировать потерю населения, повторю еще раз, смогут только мигранты, приезжающие в Россию навсегда. И не надо путать их с гастарбайтерами, которых миллионы.

— А сколько мигрантов сегодня в России?

— Статистика тут неточная, потому что частенько одних и тех же иностранцев записывают в обе категории — и приехавших на ПМЖ, и приехавших на работу. Но 8 процентов, принявших участие в последней переписи населения, на вопрос о месте рождения ответили, что они появились на свет за пределами России. Кто эти люди? Часть из них — рожденные на территории бывшего СССР и ставшие гражданами России уже после распада Союза. Кстати, в абсолютных цифрах это не так мало: Россия занимает, если не ошибаюсь, 4-е место в мире с таким количеством родившихся за рубежом — около 11 млн человек, из которых 2,5 млн — выходцы из Казахстана, 3 млн — из Украины и т.д. В последние годы выросло число мигрантов из среднеазиатских республик. И такая тенденция имеет объективную причину — в российской экономике сегодня спрос на выходцев из этого региона, на такую низко квалифицированную рабочую силу.

Добавлю к этому, что в России, как и в других развитых странах, выходцы из стран третьего мира активно осваивают новые социальные ниши. Подобно тому, как мексиканцы в Штатах потихоньку вытеснили белых из такой сферы, как уборка по дому, так же и у нас русских дам пенсионного возраста из этой сферы вытеснили мигрантки из Средней Азии. Вообще, выходцы из этого региона все больше востребованы в сфере услуг. И не только там. В некоторых отраслях работодателям наем такого низко квалифицированного персонала все равно экономически выгоднее, чем платить куда большую заплату россиянам или автоматизировать производство. И не надо думать, что такая тенденция наблюдается исключительно в столицах и мегаполисах: в Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии на курортах сегодня часто можно встретить тех же выходцев из Средней Азии, даже чабаны из Киргизии появились.

— Так где, по-вашему, на сегодня самое "тонкое место" в российской демографической "ткани"? Чего следует опасаться в первую очередь?

— Нам грозит не убыль населения, а его старение. Причем самое плохое, что мы к этому не готовы. Уже несколько лет власть и общество муссируют тему повышения пенсионного возраста до 60-65 лет, а воз и ныне там. Проблема в том, что мы уже опоздали, делать это надо было раньше. Росстат дает цифру в 700-800 тысяч новых пенсионеров ежегодно при нынешних границах пенсионного возраста (55-60 лет). Если даже до конца этого года принять решение по увеличению пенсионного возраста, то достижение новой границы в 60-65 лет потребует времени, и весьма существенного. Нельзя взять и отодвинуть пенсионный возраст с 1 января, например, на 5 лет сразу. Иначе нередки станут случаи, когда люди, рожденные 30 декабря одного года, и, например, 2 января следующего, будут выходить на пенсию с разницей в 5 лет. Так что если сразу после президентских выборов, например, начать повышать пенсионный возраст по месяцу — три за раз, то искомые пенсионные 60-65 лет получим примерно к 2030-му. А это уже проблема...

— Почему?

— К этому времени старение населения замедлится, но рубеж пенсионного возраста — несмотря на его повышение — многочисленное послевоенное поколение уже перешагнет. Иными словами, даже повышение пенсионного возраста к тому времени уже ничего не решит с точки зрения экономики, сохранения баланса между трудоспособным населением и пенсионерами и т.д.

— Но в России пенсионеры традиционно работают. Это не спасет положение?

— Массово, но до определенного возраста. Половина пенсионерок у нас работает до 60 лет: перейдя на седьмой десяток, они начинают с рынка труда выбывать: среди женщин 60-72 года работают порядка 19 процентов.

Что касается мужчин, то до 65 лет они тоже демонстрируют относительно неплохую занятость, но потом число занятых среди них также снижается. В конечном итоге в возрастной группе 60-72 года работают чуть больше 28 процентов мужчин. И заметьте: речь, как правило, о людях высокообразованных — преподавателях, врачах, а также о военных, которые рано выходят на пенсию.

Из всего этого следует, что работающие пенсионеры ситуацию не спасут, потому что представители самых многочисленных поколений к 2030 году уже выйдут за пределы 70-летнего возраста. Грядет старение населения, а это значит, что нужно менять всю систему здравоохранения с ориентацией на лечение хронических, развивающихся с возрастом заболеваний и даже в конечном счете переориентировать экономику. Россия, кстати, не исключение: старение населения — это ахиллесова пята для всех развитых стран.

В нашем случае можно надеяться, что ситуация начнет понемногу улучшаться с середины 2020-х, когда по статистике темпы сокращения трудоспособного населения уменьшатся. Однако пожилого населения в стране к этому времени накопится очень много, это создаст ряд принципиально новых проблем и потребует серьезных решений на всех уровнях.

Беседовала Светлана Сухова

Картина дня

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...