Украинский депутат предложил Дональду Трампу план снятия санкций с России, пишет газета The New York Times. Письмо составил Андрей Артеменко и передал советнику президента по нацбезопасности США незадолго до его отставки. Ведущий «Коммерсантъ FM» Олег Булгак обсудил тему с председателем комиссии Совета федерации по информационной политике Алексеем Пушковым.
Фото: Глеб Щелкунов, Коммерсантъ / купить фото
— Можно ли достичь какого-то компромиссного решения по украинскому вопросу? Там ведь говорится не только о сдаче Крыма в аренду, но и том, чтобы провести новый референдум через 30-40 или даже 50 лет и потом уже решить вопрос окончательно. Как к этому относиться?
— Мне кажется, что изначально идея аренды Крыма несостоятельна. Потому что Крым — это не Гонконг. Гонконг был передан Китаем Великобритании, точнее, Великобритания как колониальная держава навязала Китаю такое решение на 99 лет. Китайцы были вынуждены согласиться, у них не было никаких вариантов. Через 99 лет Великобритания вернула Гонконг Китаю, которому он исторически и принадлежал. Крым исторически принадлежал России и никогда – Украине, поскольку такого государства не существовало до 1991 года. И в 1991 году Крым в силу исторического казуса временно оказался в составе Украины. Сейчас он вернулся на свою историческую родину, поэтому это совершенно другая ситуация.
Референдум уже был, народ проголосовал. После этого западные социологические службы направили несколько специальных команд для того, чтобы выяснить, насколько результаты референдума, проведенного в Крыму, отражают волю населения Крыма.
— То есть провести некий аудит?
— Фактически да. Три компании — GfK, Gallup и Pew Research — получили те же самые цифры — от 83% до 92%. После этого западные социологи успокоились. Не успокоились, к сожалению, западные политики, которые все рассуждают на эту тему. Ну и, конечно, не успокоились в Киеве, потому что считают, что это все несправедливо. Отсюда и такие предложения, которые выглядят эффектно, но на самом деле являются политическим абсурдом, потому что Крым – уже часть Российской Федерации, никаких новых референдумов, никаких аренд, никаких договоренностей по нему быть не может. Так что этот вопрос решен, закрыт, а все остальное — это пиар и политический шум.
— Как вам кажется, Вашингтон примет к сведению это предложение? Или, может быть, предложит посредническую роль, например?
— Я думаю, что в Вашингтоне сейчас нет людей, которые хорошо разбирались бы в украинском кризисе. То, что мы слышали от вице-президента США Пенса на Мюнхенской конференции, не впечатлило. Это был стандартный набор упреков в отношении России по поводу Украины и заявление, что США будут считать Россию ответственной.
То есть это было повторением позиции администрации Обамы, из чего можно сделать вывод, что в американской администрации сейчас просто нет людей, которые могут серьезно, компетентно взглянуть на проблему Украины. Если такой человек появится, то он придет к следующему выводу: вопрос о Крыме закрыт, поднимать его не стоит.
Да, Соединенные Штаты не признают принадлежность Крыма России, но Соединенные Штаты не признавали и принадлежность к Советскому Союзу прибалтийских республик. Это совершенно никого не волновало и не мешало признанию Соединенными Штатами Советского Союза, его территориальной целостности и заключению международных договоров с Советским Союзом и дипломатическим отношениям. Поэтому этот вопрос просто надо снять с повестки дня.
Второй вопрос — это восток Украины. Он является предметом рассмотрения в рамках нормандского формата. Здесь действительно есть проблема, которую надо решать, и Россия со своей стороны подчеркивает, что компромисса достичь необходимо. Поэтому Крым лучше всего снять с повестки дня американо-российских отношений вообще. Любой американский разумный политик должен прийти к этому выводу, потому что иначе эти отношения никуда не продвинутся. Главное, что взаимное раздражение будет гарантировано, но Соединенные Штаты на этом пути ничего не добьются.
Мне кажется, этот план не имеет никаких перспектив и потому, что Россия никогда не согласится на пересмотр статуса Крыма, и потому, что Соединенные Штаты Америки сделали бы очень большую ошибку, если бы попытались поставить Крым в центр наших отношений.
Этого не делает даже Ангела Меркель, которая подчеркнула в свое время, что минские переговоры касаются востока Украины, а Крым — это другая тема. Крым должен быть снят с повестки дня, и я думаю, что это будет фактором, который оздоровит атмосферу между Москвой и Вашингтоном.
— То есть нет альтернатив минским договоренностям, а любые параллельные проекты и поиски каких-то компромиссов — это, по большей части, информационный шум?
— Да, это политический шум, это попытка самопиара, это нечто, что может попасть на страницы газет. Я считаю, что это предложение-призрак, то есть оно как сегодня появилось, так завтра и исчезнет, растворится в политическом пространстве, потому что перспективы никакой оно не имеет.
Должен отметить, кстати, что даже в Киеве это было воспринято крайне нервозно. Было заявление со стороны официальных властей, что депутат Верховной рады, автор этого проекта, не имеет никаких полномочий, чтобы выдвигать такого рода планы. Радикал Ляшко потребовал лишить этого депутата мандата. Так что фактически этот вариант неприемлем абсолютно для России, она его даже рассматривать не будет, он неприемлем для Киева. Я думаю, что это предложение останется мелким политическим казусом, который не будет иметь никакого продолжения.