Введение прогрессивной шкалы подоходного налога приведет к массовому уходу в тень. В этом уверен государственный советник первого класса, бывший заместитель министра финансов России Сергей Шаталов. Именно он в ведомстве курировал налоговую политику. С господином Шаталовым беседовал обозреватель "Коммерсантъ FM" Дмитрий Дризе.
Фото: Дмитрий Духанин, Коммерсантъ / купить фото
–– Как вы считаете, повысится ли подоходный налог и в каком виде это может произойти?
–– Я выскажу свою точку зрения. Я с большим сожалением смотрю на популизм по повышению подоходного налога, по введению прогрессивной шкалы налогообложения. С этим лозунгом на выборы шли все партии без исключения. Меня не удивляет, что "Справедливая Россия" или КПРФ такие лозунги выдвигали. Но с этим же шла "Единая Россия", с теми же предложениями выступал Титов.
–– Раскулачить богатых.
–– Да. Мне кажется, что к этому вопросу надо относиться очень осторожно. Есть несколько аргументов против того, чтобы это делать. На мой взгляд, самое важное –– это предельно простая система налогообложения, которая показала свою эффективность. Когда этот налог ввели в 2001 году, то затем, в первый год, налоговые поступления в бюджет выросли на 50%, во второй –– на 40%. Понятно, что это не только эффект налога на физических лиц, это и инфляция, рост инфляционных доходов, также одновременно был введен единый социальный налог с регрессивной шкалой налогообложения, когда ставки были снижены с 39,5% до 26%, и был введен порог налогообложения. Вот этот комплекс очень сильно повлиял на поведение и работодателей, и граждан. "Серые" схемы стали заметно уходить вниз.
–– По-вашему, если сейчас повысить налог, то "серые" схемы неизбежно участятся?
–– Я думаю, да, даже если будет введен достаточно большой ограничитель по прогрессии, когда будет сохранена более высокая ставка. Обычно называют 20%. Если она будет введена при более высоких доходах, то это будет побуждать к тому, чтобы применять различные схемы. Тем более, у нас сегодня сложилась ситуация, когда разные доходы облагаются по разным ставкам, поэтому, трансформируя вид получения доходов, можно добиться впечатляющих результатов. Например, у нас не облагаются проценты по банковским депозитам. Предположим, у меня на депозите лежит 1 млрд руб., и я получаю 100 млн руб. в год в виде процентных доходов, вот они не облагаются налогом. Существуют и купонные доходы.
–– Вы предлагаете ввести этот налог?
–– Я думаю, было бы правильнее даже с точки зрения социальной справедливости, о которой все так много говорят, ввести одинаковое налогообложение доходов любого вида. А социальной справедливости ведь можно добиваться другим способом. Например, богатые и очень богатые люди имеют дорогую недвижимость, за счет налогов на нее существуют возможности для того, чтобы не облагать бедных.
–– К слову о социальной справедливости, достаточно ли у нас богатых граждан в нашей стране, чтобы так их всех облагать налогами?
–– Вопрос о том, что такое справедливо, заслуживает отдельного обсуждения. Потому что если все платят по 13% от доходов, которые они получили, на мой взгляд, это справедливо. Но есть люди, которые говорят, что те, кто получают много, должны платить 40-70%. Это очень популярная на Западе, в Европе, например, идеология. Правда, в таком случае люди бегут из страны, переселяются в другие государства, где меньше налогов.
Мы вполне можем столкнуться с тем, что если будем вводить высокие налоги, люди будут менять налоговое резидентство, переезжать в другие государства, благо такие возможности есть. Моя точка зрения, не надо ремонтировать то, что, по большому счету, работает.