В понедельник Михаил Саакашвили подал в отставку. Формальный повод – нежелание властей Украины бороться с коррупцией. Новость не стала неожиданностью для большинства украинских политологов. Слухи о скорой отставке сопровождали Саакашвили на протяжении всей его карьеры. Сам он заявил, что продолжит борьбу до полного уничтожения коррупции на Украине. Почему Саакашвили ушел именно сейчас? Каковы реальные причины отставки? Заместитель генерального директора ИД «Коммерсантъ» Виктор Лошак обсудил тему с ведущим «Коммерсантъ FM» Петром Косенко.
Фото: Николай Лазаренко/Pool, Коммерсантъ / купить фото
— Мы пытаемся разобраться в ситуации с неожиданной отставкой Михаила Саакашвили с поста главы Одесской облгосадминистрации. Почему столь неожиданно прозвучало это заявление? Или все же были какие-то на намеки на то, что этот политик, который так ярко взошел на украинском политическом небосклоне, поменяет род своей деятельности?
— Саакашвили — это мой герой. Я слежу за ним очень давно, с момента еще его восхождения в Грузии, когда он убрал своего учителя Шеварнадзе. Я ни капельки не сомневался, что Саакашвили уйдет с поста руководителя Одесской области. Просто вопрос был во времени.
Почему это случилось сейчас? Во-первых, новое правительство Гройсмана гордится тем, что это правительство без экспатов, там нет выпускников власти Грузии и вообще никого среди министров, кроме выходцев с Украины. Второе — Саакашвили потерпел за время своего руководства Одесской областью несколько неприятных поражений. Первое поражение было в том, что он проиграл выборы мэра Одессы, а это была ключевая позиция, и его ставленник проиграл эти выборы, несмотря на то, что на всех плакатах они были вместе с Саакашвили.
Вторая позиция — Саакашвили не удалось взять экономическую власть в Одесской области в руки. Все, что он пытался сделать, гасилось из Киева, гасилось министрами, гасилось какими-то украинскими службами. Одной из последних капель, переполнивших его терпение, видимо, было то, что единственное, что Саакашвили сделал действительно хорошего для жителей Одесской области, — он создал по аналогии с Грузией центр прохождения документов, где люди в течение недели могли оформить практически любые документы — от разрешения на бизнес до зарубежного паспорта. Для Украины это была абсолютная новость, потому что лишала чиновников на всех этапах своей мзды за эту работу. Спустя какое-то время Верховный совет принял некий тоскливый документ по поводу правил прохождения документов на Украине. Эти правила полностью убивали все, что создал Саакашвили. Эта реформа тоже фактически потерпела поражение в его как бы сражении с киевским центром.
— А киевский центр в данном случае и Петр Порошенко — это не знак равенства? Саакашвили долгое время воспринимался как человек, который пользуется благоволением президента страны.
— В отношении Саакашвили это не знак равенства по той простой причине, что Саакашвили крайне обострил свои отношения с целым рядом министров, например, с министром внутренних дел Аваковым. Мы все видели некоторые записи с Украины, когда они просто в открытую ругаются на заседании правительства.
— Там чуть до рукопашной не доходило.
— Всегда к Порошенко апеллировали как к третьей силе, к главной власти и так далее.
— Порошенко подпишет просьбу Саакашвили об отставке?
— Я не сомневаюсь, потому что в пиар-смысле надо понимать, что такое Саакашвили. Он — гений пиара, есть такие люди, у нас Жириновский такой, и Саакашвили очень органичный, очень точный пиаровец. Он абсолютно вышел из любых чиновничьих берегов, он участвует во всех ток-шоу, в которые его зовут. Надо сказать, что украинское телевидение очень свободно и очень критично к власти, надо отдать ему должное. И Саакашвили участвует как главное действующее лицо во всех киевских ток-шоу, критикует власть, критикует правительство, критикует президента. Саакашвили еще очень болезненно пережил поражение своей партии в Грузии. Его партия в пух и прах проиграла выборы в Грузии. Сейчас план Саакашвили, как все понимают, — это создание партии. Он собирается создать свою партию на Украине, и, более того, он не очень скрывает, что он с момента ухода с поста руководителя Одесской области становится одним из кандидатов на пост президента Украины. У него задачи и интересы немаленьких масштабов.
— Эти политические амбиции осуществимы? В принципе, если он изберется на пост президента Украины, это будет чуть ли не первый случай в современной истории, когда один и тот же человек был главой двух разных государств.
— Я считаю, что шансы его невелики. Но, смотрите, он настолько органичный пиаровец, настолько точно чувствует аудиторию, что в Одесской области, и в Одессе в частности, его театральностью, умением говорить, откровенностью значительная часть зачарована. И, бог его знает, может быть, на Украине сложится таким образом ситуация, что он сможет очаровать и значительную часть самой Украины. Тогда парадокс, о котором вы говорите, может стать реальностью.