Верховная рада готовит новые санкции против России. Документ составили депутаты от фракции «Народный фронт». Ограничения будут персональными — попадут под них российские бизнесмены и политики, а также украинские олигархи, работающие в интересах России. Директор Международного института новейших государств, политолог Алексей Мартынов и киевский политолог, эксперт «Фабрики медиа» Алексей Курпас обсудили тему с ведущей «Коммерсантъ FM» Натальей Ждановой в рамках программы «Pro и Contra».
Фото: Иван Коваленко, Коммерсантъ / купить фото
Алексей Мартынов: «Я вижу это как медийную активность отдельно взятых украинских депутатов, которые выпадают из медийной повестки. Вот и все. Потому что, конечно, довольно забавно звучат эти угрозы. На что они могут повлиять? Да ни на что. Тем более, как на "Валдае" во время выступления президент Путин обмолвился, что у нас есть тут один, так сказать, контрагент, который шоколадную фабрику держит в России, и мы ее не закрываем. То есть тогда эти санкции нужно обратить и против президента Порошенко, и многих других сегодняшних украинских политиков, которые не перестают быть бизнесменами и не закрывают свой бизнес в России, справедливо полагая, что пока бизнес приносит деньги, зачем его закрывать.
Это попытка отвлечь от реальных проблем, причем проблем не шуточных, а касающихся буквально каждого гражданина Украины сегодня. Кроме этих пресловутых деклараций, я еще напомню, что с началом отопительного сезона очень удивились украинские граждане, как в несколько, почти в 10 раз поднялись цены на тепло, на энергию и так далее. Отвлечь какими-то виртуальными страшилками, борьбой с олигархами, борьбой со злым Путиным, борьбой с агрессором мифическим, которого нет... Для того чтобы как можно дольше протянуть время, когда небольшое количество людей у власти высасывают последние соки из украинского государства, из украинских граждан. И, конечно, их задача — как можно дольше протянуть это состояние ни войны, ни мира, состояние неразрешения конфликта на юго-востоке Украины, невыполнения минских соглашений или оттягивание их выполнения и так далее.
Россия, на мой взгляд, заинтересована в том, чтобы соседнюю Украину не лихорадило, не кидало из стороны в сторону, она динамично развивалась и вернулась в режим конструктивных, взаимовыгодных отношений».
Алексей Курпас: «Это действительно больше похоже на пиар-акцию, чем на реальные движения к санкциям, что они могут сделать? На сегодняшний день три российских банка входят в десятку крупнейших банков Украины. И депутаты уже два года кричат, что Украина воюет с Россией, а три российских банка по-прежнему входят в десятку крупнейших банков Украины, то есть нонсенс. Запретить кому-то из украинских олигархов, ввести какие-то санкции? Что могут сделать украинские чудо-депутаты? Запретить Новинскому воровать по вторникам? Это максимум, на что они способны на сегодняшний день. То есть это пиар и ничего более.
Мне проще ответить на вопрос, какие украинские олигархи не работают на Россию, с Россией, косвенно с Россией — таких олигархов в Украине нет. Все, абсолютно все. Порошенко — тоже олигарх, и его бизнес тоже работает в России. Давайте не будем обманывать себя и людей. Я хочу сказать, что данная инициатива украинских депутатов, скорее, направлена на то, чтобы отвлечь от темы электронных деклараций, недавно заполненных, переместить праведный гнев народа с внутренних реальных проблем на внешних непонятных врагов, где какая-то персоналия из «Газпрома» — оказывается, враг Украины, персонально он ворует тут из украинского бюджета миллиарды. На самом деле, в первую очередь, проблема в том, что эти е-декларации показали, насколько далеки они от народа.
Для того чтобы были спокойные выборы, должны и Европа, и Штаты, и Москва перестать влезать во внутренние дела Украины. Правда, уже надоело, когда говорят о том, что ждут от Украины спокойствия и правильного развития. Для того чтобы мы спокойно развивались, перестаньте в нас тыкать палками, потому что больно, и мы огрызаемся. А за последнее время мы научились очень неплохо огрызаться».