В Кремле ответили на призыв британского министра иностранных дел к акциям у посольства России. Лондон обязан обеспечивать безопасность дипломатических учреждений в соответствии с Венской конвенцией, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Во вторник Джонсон заявил, что противники войны в Сирии должны провести демонстрацию у посольства России в Лондоне. В диппредставительстве Польши сообщили, что никаких усилений мер безопасности не предпринимается, в Нидерландах ситуация также спокойная. В российской дипмиссии в Германии сообщили, что усиление охраны не планируется. Собственный корреспондент «Коммерсантъ FM» в Лондоне Андрей Остальский рассказал подробности ведущему радио новостей Алексею Корнееву.
Фото: Toby Melville, Reuters
— В Лондоне тоже можно развести медийный фон, фон политиков, социальный фон относительно в том числе посольства России в Лондоне?
— Британия — очень плюралистическая страна, поэтому очень разная реакция, от разных людей вы получите очень разные ответы на эти вопросы. Даже часто вне зависимости, казалось бы, от их традиционных политических воззрений или социальной принадлежности, происхождения группы здесь могут быть сформированы совершенно неожиданным образом.
Будут сторонники протестов, и я думаю, что протесты все-таки состоятся. Пока никаких признаков нет, но я точно знаю, например, что сегодня множество людей, в том числе мои английские друзья, подписывали петицию, начатую одним из последних оставшихся в живых сирийских врачей в госпитале в Алеппо, он даже называет себя просто «последним». И он призывает направить письма президенту Обаме и канцлеру Германии Меркель с призывом оказать максимальное давление на правительство Асада и на правительство Владимира Путина, чтобы они прекратили бомбардировку жилых кварталов города Алеппо.
Сегодня сообщается, что опять было 25 авианалетов на жилую часть восточного Алеппо, погибли довольно много людей, еще пока точно не известно, сколько, но, безусловно, среди местного населения жертв немало. По последним сведениям, 25 человек убиты, около 45 раненых, среди них есть дети. Вообще дети, по некоторым сообщениям, составляют почти половину жителей восточного Алеппо, поэтому они неизбежно становятся главными жертвами этих бомбардировок, которые не являются прицельными. Я не знаю, насколько возможно и насколько реально делать их прицельными, но здесь, в Британии, у многих ощущение, что это просто ковровая бомбардировка: сжигают улицы, применяют какие-то новые виды вооружения, которые пробивают подвалы, где прячутся семьи. В Англии эту петицию подписали уже десятки тысяч людей, поэтому я думаю, что желающие прийти к посольству тоже найдутся.
Хотя, конечно, есть совсем другие мнения. Есть сегодняшнее заявление Джереми Корбина, лидера Лейбористской партии, который устами своего пресс-секретаря заявил, что все это излишнее фокусирование, как он считает, на действиях России и правительства Асада отвлекает от невероятных жестокостей, которые творят в Сирии Соединенные Штаты Америки, и призвал отправляться к американскому посольству и устраивать демонстрации там. Джордж Галлоуэй, тоже известный левый деятель, ярый критик Израиля, ненавистник израильского правительства и в прошлом поклонник Саддама Хусейна, уже тоже отметился в соцсетях, тоже не согласился с Борисом Джонсоном, объявил, что эти призывы идиотичны, как он выразился. Так что много разных мнений, разных откликов.
Но, говоря, кстати, о Борисе Джонсоне, не он первый это начал — он подхватил тему. Первой в парламенте о том, что надо проводить демонстрацию у российского посольства, заговорила валлийский депутат Энн Клойт. Она сказала: «Призываю людей, тех, кто меня сейчас слушает, 2 млн, 3 млн, 4 млн человек, приходите каждый день к российскому посольству, требуйте, чтобы бомбежки прекратились». То есть эмоциональный накал присутствует. Миллионы не придут, я думаю, в этом смысле она ошибается, но демонстрацию мы увидим. Надеюсь, физической безопасности сотрудников посольства это, тем не менее, не угрожает.
— Британская организация Stop the War, которую Борис Джонсон призвал проводить демонстрацию у посольства России в Лондоне, заявила, что не будет этого делать, поскольку это только подстегнет разжигаемые против России настроения истерии и шовинизма.
— Да, «Остановите войну» — известная организация, она тоже близка к Корбину, к левой части Лейбористской партии. Она никогда, еще со времен холодной войны, когда существовал Советский Союз, не протестовала против того, что делал СССР, только против американцев, британцев, немцев. Это очень антизападно настроенная организация. Они видят зло только там, только на Западе. Те, кто против этого зла, конечно, союзники и хороши, их надо поддерживать.
— Да, но здесь вопрос — насколько корректно, чтобы глава МИД страны публично делал такие заявления? Я не могу представить, например, Сергея Лаврова в такой роли. Я не берусь сейчас говорить о том, что этично, а что неэтично, но насколько это действительно адекватно и корректно, чтобы глава дипведомства делал призывы блокировать или каким-то образом проводить акции протеста у дипломатической миссии другого государства?
— Да, я тоже немножко удивлен. Я тоже принадлежу, может быть, к прежнему поколению людей, привыкших к корректному дипломатическому языку, к сдерживанию эмоций именно на дипломатическом уровне. То, что творится во всем мире в последнее время, то, что позволяют себе руководители всевозможных ведомств, в том числе внешнеполитические дипломаты, включая Сергея Лаврова, который считается одним из самых резких и даже грубых министров иностранных дел, легко позволяющих себе нарушать дипломатическую этику, — вполне вероятно, что пошла такая мода.
Борис Джонсон, который вообще не привык, наверное, еще до конца к роли дипломата, всегда славился острым и несдержанным языком. Это его часто подводило, он заработал себе специфическую репутацию. Может быть, в данном случае не совсем верно, что именно от него исходил такой призыв. Наверное, скорее вправе это делать общественные организации. Люди подписывают петиции, которые, по британским законам, лягут на парламентские столы. Уже, я смотрю, подписали 250 тыс. с лишним. Ну, и демонстрации проводить — это дело, конечно, общественных организаций, а не МИДа.
— Да, хотя сегодня тоже глава, по-моему, МИД Швеции обратилась к своим согражданам, чтобы они проводили акции протеста. То есть скоро, видимо, будет общеевропейская волна призывов.
— Но вы понимаете, что это еще и от некоторого чувства бессилия. Поделать вроде бы совершенно ничего нельзя. Заявляются какие-то дипломатические демарши, протесты, в ответ предъявляются другие дипломатические протесты. Но абсолютно ничего не меняется — каждый день гибнут люди, каждый день в Алеппо гибнут дети. Там есть, наверное, люди, которых называют джихадистами, террористами, но ведь это прежде всего жилые кварталы, там просто элементарно живут люди. Если без разбора это бомбить, то получается, что теперь слово «Герника» не сходит с британских страниц британских газет. Сравнивают Алеппо с тем, что сделала Германия, как известно, во время гражданской войны в Испании с городом Герника, приводят фотографии.