Официальная Москва жестко раскритиковала заявление Вашингтона о возможных терактах в России из-за военной операции в Сирии. «США, по сути, приглашают террористов применить оружие, оказывают им неприкрытую поддержку», — заявил замминистра иностранных дел Сергей Рябков. Он также сказал, что подобные заявления – «политическая низость». 28 сентября, отвечая на вопрос о рисках для России в случае выхода из соглашений по Сирии, официальный представитель Госдепа Джон Кирби сказал, что последствия будут крайне неутешительными. Это, в частности, нападения на российские города со стороны боевиков. Эксперт Московского центра Карнеги Алексей Малашенко ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Натальи Боевой.
Фото: Денис Вышинский, Коммерсантъ / купить фото
— Можно сказать, что сирийский вопрос завел в тупик отношения между Россией и США?
— Вы знаете, какая вещь: у вас нет ощущения, что сирийский вопрос всегда был в тупике? Просто временами казалось, что выход будет найден. Но главная проблема — это режим Башара Асада и что с ним делать. Россия за него будет держаться до конца, это совершенно очевидно, несмотря на разговоры о неких разногласиях, о том, что Башар может проводить полусамостоятельную линию. Тем не менее, факт остается фактом: Москва категорически стоит за Башара, американцы категорически стоят против и хотят сделать так, чтобы завершение гражданской войны означало его уход. Вот и все. А эта проблема пока что не решаемая ни Керри, ни Лавровым.
— Reuters утверждает, что в администрации президента США обсуждают более жесткие меры в ответ на возобновление боевых действий в Алеппо. Например, авиаудары по позициям сил Асада или снабжение повстанцев каким-то более современным оружием. Насколько это вероятно, и пойдут ли на это Штаты?
— Насчет того, чтобы снабжать их каким-то новым оружием, это совершенно необязательно делать из Штатов. Это можно делать откуда угодно. Огромное количество торговцев оружием. Если действительно есть желание помочь этим исламистам, то это можно делать, не делая публичное заявление. Если такое заявление делается публично, то это та собака, которая лает, но не кусает. Так что тут я сомневаюсь, что это будут делать непосредственно американцы. Но, помимо Штатов, есть саудиты, есть и катарцы, которые вполне могли бы эту операцию провести.
А что касается ударов по Башару, по его армии, я думаю, что в данном случае возобладает не мудрость, по-моему, давно ни у кого нет мудрости, а осторожность. Потому что нам не хватало только того, чтобы наш самолет кто-то сбил, или мы что-то сбили. Это совершенно ни к чему, потому что я не хочу сравнивать с Карибским кризисом, но временами возникают очень мягкие, очень осторожные сопоставления с Корейской войной 50-ых годов — вот куда иногда заводят печальные мысли. Там же тоже были наши, были американцы, и наши там летали в корейской военной форме и так далее. Любые полунамеки или четвертьнамеки на ту ситуацию, конечно, пугают.
— Какие сейчас есть варианты выхода из этого кризиса?
— Позвоните Лаврову или Керри, я не знаю.
— После выборов в США может как-то по-другому развиваться ситуация, и как Москва будет выстраивать отношения с новой администрацией?
— Во-первых, мы не знаем, какая будет новая администрация — это раз. Но мне почему-то представляется, что, несмотря на все эти разговоры, крики, Сирия, Башар, исламисты, — все-таки для американцев самое важное не то, что там творится на Ближнем Востоке, а то, что происходит у них самих, и то, как будут относиться к Сирии, в конце концов, она может просто надоесть. Кстати говоря, такой вариант тоже обсуждался. Пусть русские занимаются чем угодно, нам-то что? Ну будут они с этим Башаром сидеть. Другое дело, что Россия заходит в тупик, потому что в какой-то момент она пользовалась уважением как действительно сильная держава, взяла и хлопнула кулаком по столу и еще как хлопнула. Но вопрос Башара остается. Башар все менее и менее популярен на Ближнем Востоке. И я не исключаю, что дело сведется к тому, что Россия в очередной раз окажется против всех, а этого бы очень не хотелось.
— В российском МИДе заявили, что действия США в Совбезе ООН — прямая дорога к девальвации Совета безопасности, стоит ли говорить, что конфликт уже выходит за рамки отношений Москвы и Вашингтона?
— Я про девальвацию Совета безопасности слышу знаете с какого года? С 67-го, я еще в школе учился. Ничего, не девальвируется. Поговорят, поговорят и все останется.