Спортивный обозреватель «Коммерсантъ FM» Владимир Осипов обсудил с ведущей радио новостей Оксаной Барыкиной высказывание главы Федерации спортивной борьбы о российских спортсменках, а также двойные стандарты Олимпийских игр.
Фото: Toru Hanai FOR EDITORIAL USE ONLY. NOT FOR SALE FOR MARKETING OR ADVERTISING CAMPAIGNS., Reuters
— Доброе утро.
— Доброе утро. Несмотря на то, что многие спортивные сайты, многие спортивные газеты сегодня вышли с таким общим заголовком «Золотая медальная засуха России», все равно хочется нашу сборную поздравить, поздравить наших спортсменов. Потому что «ни дня без медалей» — такой девиз с самого начала олимпийского турнира, и это, конечно, блестяще. Разные отношения у разных людей к серебряным, бронзовым медалям, но об этом мы обязательно поговорим, потому что эмоции разные совершенно у разных, что называется, людей. Я, конечно же, сейчас говорю про Михаила Мамиашвили, который очень жестко высказался по поводу серебряных медалей наших спортсменок, которые упустили золото буквально на последних даже не минутах, а последних секундах своих схваток.
Конечно, в первую очередь хочется сказать о наших медалях, потому что Алексей Денисенко — это тхэквондо, — конечно, не скажу, что он блестяще выступил в финале, но, тем не менее, взял серебро. С иорданцем был финал, сложный достаточно, неприятный, в итоге 6:10 проиграл Денисенко. И, конечно, было понятно, что он расстроен после этой самой схватки. Но все-таки говорил о том, что серебро — это тоже неплохо, потому что до этого была бронза в Лондоне, сейчас серебро, впереди, я так понимаю, перспектива на золото.
«На Олимпиаде действительно каждая медаль ценится, и это в копилку нашей страны. Но, естественно, оказавшись уже в финале, хочется большего, знаете, если ты в финале, то хочется уже забрать свое вроде. Но немного не получилось, наверное, то, что не хватило сил немного, немного вот этого всего, потому что день был долгий, тяжелый довольно-таки. Ну, на сегодня серебро, и на этом наша карьера не заканчивается. Мы будем работать, трудиться, извлекать уроки и будем тренироваться дальше».
Бронзу Владимира Никитина, который из-за травмы не вышел на полуфинальный бой против американца и все равно получил бронзовую медаль, мы уже посчитали вчера, уж так вперед забежали. А еще одна бронза — у Екатерины Букиной в вольной борьбе, все-таки бой за третье место Екатерина Букина выиграла. И, конечно, сейчас хочу остановиться коротенечко на высказывании Михаила Мамиашвили, который достаточно жестко высказался в адрес наших девчонок, которые накануне боролись. Он сказал: «Я не хочу их поздравлять, не буду. Они обязаны были выигрывать, они должны были умереть, но за 10 секунд ничего не отдать. Я так жил, живу и буду жить». Олимпийский чемпион, блестящий борец Михаил Мамиашвили, президент федерации. На мой взгляд, конечно, вы уж меня простите, имеет право человек, который в свое время не проиграл ни одной схватки — был достаточно длительный период, человек, который никогда не жил полумерами, наверное, может себе позволить сделать такое жесткое заявление. Мы с вами не можем, потому что мы с вами никогда не были великими борцами, олимпийскими чемпионами, и никогда у нас не было такой истории, такого бэка.
— Может быть, и вовсе борцами не были.
— Естественно. В спорте, да, что называется. Я очень хорошо понимаю Екатерину Букину, которая как раз завоевала бронзу. Она сказала: «Знаете, очень много людей вкладывает силы, время и душу в нашу подготовку, и в такой ответственный момент могут преобладать эмоции». Я, честно говоря, немножко знаком с Михаилом Мамиашвили, делал с ним несколько больших интервью, немножко знаю, что это за человек, по той простой причине, что в свое время моим руководителем на ВГТРК был Владимир Иваницкий — другой знаменитый борец-вольник, тоже олимпийский чемпион. И рассказов, разных историй про Олимпиаду, про чемпионаты мира, вообще про борьбу слышал немало, и как относятся к серебру и к бронзе в этой среде, тоже немножечко знаю. Есть только одно место — первое, считают многие люди в этой среде. Я не могу их осуждать.
— А почему, вот интересно?
— Потому что есть только чемпион, все остальное — это поощрительные призы, как говорил в свое время один тоже известный борец. Поощрительные призы, вот и все. И это не мое мнение, упаси господи, я как раз поздравляю девчонок, они молодцы, они здорово выступили, серебро важно. Но вот мнение людей такого класса, в спорте, я имею в виду, сейчас в спорте. Но, конечно, хочется предостеречь. Одно дело — высказывание известного спортсмена, великого олимпийского чемпиона, другое дело — высказывание функционера, коим сейчас является Михаил Мамиашвили, потому что на этой Олимпиаде сказано было слишком много. И тренер наших боксеров говорил о том, что «пассажиров» привезли.
В таком состоянии сейчас очень аккуратно надо с высказываниями, потому что уже сейчас сказано, что в боксе проведено расследование, отстранены судьи, и будет разбирательство дальше идти. Поэтому давайте мы уж сами себя не будем закапывать, тем более что в этой истории не то что замешаны, но российские боксеры в этой истории непосредственно были, потому что вроде как, по мнению многих, неправильно им давали медали, что касается Тищенко, например.
Я пересмотрел оба боя, на мой взгляд, там никаких вопросов нет, там все правильно решили судьи абсолютно. Количество ударов, нанесенных российскими боксерами, было больше. Это, опять же, мое личное частное мнение человека, который к судейству и боксу имеет весьма опосредованное отношение. Человека-спортивного журналиста. Как там разберутся, дай им бог.
Вот это все и высказывание Мамиашвили, и вот эта вся история с боксом вызывает совершенно сумасшедший резонанс. А то, что американки в эстафете теряют палочку, им разрешают заново пробежать эстафету просто потому, что там был якобы какой-то контакт, кто-то им помешал?
Вы понимаете, сам по себе какой уровень влияния имеют чиновники американской легкоатлетической федерации на Международную атлетическую федерацию, когда просто по одному телефонному звонку все решается — моментально протест, и они все-таки перебежали, они все-таки в финал попали, они будут выступать в финале. И никто не будет на трибунах им свистеть, вы уж поверьте, никто не будет им свистеть, и никакой обструкции они подвергнуты не будут, хотя надо бы.
В этой же ситуации совершенно очевидно, на взгляд многих людей, если обыватель простой посмотрит со стороны, он скажет, господа, ну ведь с судейством-то все плохо. Это значит, что вы оказываете влияние на судей. И в этой ситуации история с судьями боксеров выглядит просто детской шалостью. И посмотрите, выходят сегодня все российские сайты, все российские газеты, эта история с американскими спортсменками глубоко в подвале, это не обсуждается, никакого резонанса сумасшедшего нет. Нет никакой истерики, случилось и случилось. Вы представляете, что было бы в мире, если бы российским девчонкам, легкоатлетической команде, разрешили бы перебежать эстафету, представляете, что бы было? Мне кажется, мир бы сошел с ума. Мне кажется, руководители международного спорта охрипли, они бы захлебнулись просто от истерики, и петиции бы шли, мне кажется, в Международный олимпийский комитет еще два года до зимней Олимпиады. И эта история потом бы пересматривалась. Здесь — абсолютная тишина. Но самое удивительное, что тишина, российские журналисты на эту тему абсолютно не проводят — сказали и сказали, показали пару повторов, удивились, пожали плечами.
Неужели не пора уже совершить какие-то расследования, я не знаю, выделить определенный бюджет, снять определенные фильмы про норвежцев, про биатлон, про английских бегунов, которые тоже определенным образом готовятся к соревнованиям, про американских спортсменов, про Гэтлина в частности? Почему бы нет? Ведь все доступно, мы живем в демократических странах, мы же можем куда угодно поехать и с хорошим бюджетом любое расследование провести, любое абсолютно. Найти, например, ту уборщицу, которая все абсолютно все допинг-пробы американской команды случайно уничтожила, начиная с 1992 года. Представляете себе — случайно все пробы американской команды уничтожены, их нет. Ни расследования на эту тему никакого, ни интервью.
— Какая все-таки неблагодарная профессия — уборщица. Все она.
— Абсолютно. Представляете, сейчас, я думаю, в ближайшее время будет прекрасно жить, хорошие деньги получают американские уборщицы в этой ситуации. Мы обязательно поговорим, что наши гандболистки вышли в финал олимпийского турнира. И об этом отдельная тема, потому что там сумасшедшие эмоции, потрясающий матч, невероятный, и вообще много тем для диалога.