Заявления о возможном нарушении прав человека в Турции неуместны. Об этом заявил пресс-секретарь посольства Турции в России Орхан Газигиль. После того, как Анкара объявила о введении чрезвычайного положения, она временно приостановила действие Европейской конвенции о защите прав человека. Это вызвало озабоченность у ОБСЕ и некоторых европейских стран. Но в Анкаре отметили, что Турция — не единственная страна, которая ограничила действие Конвенции. Там пояснили, что документ предусматривает, что в ситуациях, когда национальная безопасность под угрозой, страны могут предпринять такие шаги. Журналист из Турции Абдурахман Камбур-оглу обсудил тему с ведущей «Коммерсантъ FM» Натальей Ждановой.
Фото: Umit Bektas, Reuters
— Расскажите, какая обстановка сейчас? На ленты агентств приходят сообщения о том, что продолжаются отстранения от работы представителей совершенно разных отраслей: здравоохранение, образование, политики, чиновники лишаются своих постов. Насколько масштабна эта работа? Есть ли какое-то ощущение страха в городе, в стране?
— В целом в Стамбуле атмосфера нормальная. Люди живут обычной жизнью, обычных граждан ничего такого не касается. Если, допустим, вы приедете в Стамбул, не зная, что происходило тут 15 июля, то вы можете подумать, что ничего подобного не было. С другой стороны, продолжаются операции во всех сферах, не только в госучреждениях, но и в частных сферах продолжаются задержания, аресты, допросы. Все это идет полным ходом. На данный момент последние цифры говорили о том, что в госучреждениях были отстранены от должности более 46 тыс. госрабочих. Самое большое число — это среди Министерства внутренних дел. Большинство их них — это полицейские и правоохранительные органы — более 8 тыс. человек. Затем идет Генштаб, там более 10 тыс. задержанных или же отстраненных от должностей, некоторых из них задерживают, допрашивают.
— Кто эти люди? Насколько высокопоставленные эти граждане, какие посты они занимали, и есть ли доказательства того, что они имели хоть какое-то отношение к попытке государственного переворота?
— Есть разные чины. То есть это могут быть директора, это могут быть окружные прокуроры, судьи, в данное время все они обвиняются. Среди них есть генералы, летчики, во всех сферах: Министерстве внутренних дел, Министерстве транспорта, Министерстве экономики, — в разных постах, в разных чинах можно встретить этих людей. Это могут быть обычные учителя. В данное время правительство утверждает, что эти люди якобы имеют связи с так называемой параллельной структурой или же параллельным государством, лидером которого Турция называет Фетхуллаха Гюлена, который живет в Америке. Хоть он свою причастность отрицает, но Турция упорно утверждает, что действительно он их лидер, то есть лидер этой организации, и по его приказу эти судьи, прокуроры, генералы и все остальные начали мятеж, непосредственно брали у него приказы, они могут иметь связи или же каким-то образом являются его сторонниками или же являются членами этой организации — это утверждает власть. С другой стороны, как все это доказывается, мы пока что не знаем, некоторые из них якобы делают признание о том, что они действительно являются последователями Фетхуллаха Гюлена. Большинство из них просто сделали заявление, что они являются последователями этого человека, но каким образом они брали приказ, об этом пока что не говорится.
— То есть никаких документов, официальных подтверждений нет?
— Да, только устные заявления со стороны власти — это президент Турции, премьер-министр Турции, все министерства.
— Какие заявления сейчас делают власти Турции, как долго может сохраняться эта ситуация, как долго могут продолжаться зачистки, что говорит сам Эрдоган?
— Насчет времени пока что ничего не сообщается, они говорят одно: мы будем идти до конца, то есть пока всех не уволим, пока всех не выявим, будем идти до конца. Он говорит это с 2013 года, а сколько это будет продолжаться, мы тоже не знаем. С другой стороны, они также требуют у Америки, чтобы они выдали Фетхуллаха Гюлена турецкой стороне. Насколько долго это будет продолжаться, мы пока что не знаем, но с каждым днем увеличивается число задержанных, все продолжается. Сегодня был выдан ордер на арест для задержания 42 журналистов, например, некоторых из них я лично сам тоже знаю, так как они были нашими коллегами. Среди них есть известные журналисты, которые имели колонки в оппозиционных газетах, фирмы, чьи владельцы или же директора тоже якобы имеют связь с этой организацией, тоже задерживают.