Треть жилого фонда Москвы находится в предаварийном состоянии. Об этом заявил мэр столицы Сергей Собянин, выступая перед членами политсовета партии «Единая Россия». По его словам, введение платы за капремонт «запоздало на десятилетия». Глава города резко отреагировал на критику по этому решению. По его мнению, оплачивая капитальный ремонт, москвичи могут не бояться, что их дом развалится. Кроме того, отметил Собянин, власти Москвы стараются защитить те категории населения, для которых сумма платы за ремонт слишком высока. Руководитель Межрегионального центра энергоэффективности ЖКХ Дмитрий Пакка обсудил тему с ведущим «Коммерсантъ FM» Юрием Абросимовым.
Фото: Сафрон Голиков, Коммерсантъ / купить фото
— Действительно ли настолько плоха ситуация с аварийным жильем в Москве?
— Да, по сравнению с другими регионами России у нас еще ситуация куда ни шло, но мне сейчас перед эфиром стало самому интересно, например, каковы годы постройки основного жилья в Москве. У меня получилось, что с 50-х по 70-е года, то есть это основной бум строительства, который был у нас в стране послевоенный, 75% домов в Москве было построено. Новостройками можно назвать дома, построенные в 90-х годах, нулевых, и соответственно в 10-х только лишь 17-18%, получается. Еще где-то около 10% — это почти ветхое аварийное жилье, которое было построено до Великой Отечественной войны и в 40-е годы прошедшего века. Сами понимаете, в каком состоянии последняя группа домов, уж точно их пора расселять, сносить. Основной массив, как я уже сказал, 50-70-е года.
Да, они требуют капитальных вложений, да, их нужно своевременно ремонтировать, да, их не ремонтировали своевременно, и капитальных вложений в них раньше не было. Поэтому если рассуждать на тему, нужно ли каким-то образом аккумулировать средства на капитальный ремонты и потом проводить работы по капитальному ремонту, ответ однозначный. Другой вопрос, на кого государство будет возлагать бремя ответственности за капитальный ремонт.
— Я приведу в качестве примера жилой район Новые Черемушки, район очень козырный, прямо скажем, и там очень много пятиэтажек, они в разном состоянии. Есть более или менее приличные, есть весьма неприличные. И я могу точно сказать, что как минимум 10 лет ведутся разговоры о том, что их будут просто сносить, и люди переедут в нормальное жилье. Вроде бы земля очень дорогая, один из лучших районов Москвы. Но воз, как говорится, и ныне там. В чем причина? Нехватка денег или в каждом случае по-разному?
— Надо разделять два вопроса. Первый — вопрос капитального ремонта, который за собой влечет вложения в дом. Второй — это расселение домов. Да, безусловно, те пятиэтажки, о которых вы говорите, их можно было бы снести, сделать хороший микрорайончик, но возникает большое количество ситуативных проблем с жителями этих домов. Кто-то не хочет расселяться, кто-то хочет расселяться, и инвестору-застройщику гораздо проще найти какую-нибудь площадку в Московской области, там застроить этот микрорайон, и все будет у него нормально. Это если говорить про расселение. А если говорить про капитальные вложения, мне тоже было интересно, у меня же там домик, в котором я живу, это стандартная девятиэтажка, панельная, в которой несколько лет назад был проведен капитальный ремонт. Все сделали, все хорошо. Общие вложения примерно 15 млн руб. составили. У нас 144 квартиры в доме, 7,5 тыс. кв. м. Получается, что с одной квартиры было собрано примерно 100 тыс. руб. И получается, что люди должны в течение примерно так 10-12 лет платить по 1 тыс. руб., что у нас сейчас следует, исходя из сбора за капитальный ремонт, чтобы твой дом был нормально откапремонтирован. Я так понимаю, что никто платить-то не хочет, тем более что платить сейчас надо, а твой дом неизвестно, когда будет откапремонтирован.
— Да, это правда. Но, по вашим ощущениям, власти Москвы будут ускорять работу по капремонту? Просто это относится к числу тех проблем, которые сами не рассосутся, то есть будут становиться только хуже.
— Будут. По моему мнению и надежде, в Москве, в отличие от других субъектов Российской Федерации, денег достаточно. Поэтому, например, в других субъектах говорят, что если не будет софинансирования от федерального бюджета или от регионального, который в не очень хорошем состоянии, то программа капитального ремонта не будет выполнена. У нас же, если будет некое соучастие со стороны города, которое сейчас уже, например, проявляется в том, что льготы вводят для жителей более 75 лет, с них не собирают в полном объеме плату за капитальный ремонт, тогда эта программа будет ускоряться, и она будет иметь меньший кордон сопротивления со стороны жителей. В других регионах, конечно, ситуация иная.