Украина обнародовала имена восьми взятых в плен в Донбассе военных. По утверждениям главного управления разведки Министерства обороны страны, задержанные являются российскими военнослужащими, сообщает «Интерфакс-Украина». В свою очередь в самопровозглашенной ДНР заявили, что это их добровольцы. Представитель уполномоченного Верховной рады Украины по правам человека Михаил Чаплыга.
Фото: Кирилл Кухмарь, Коммерсантъ / купить фото
— Есть ли какая-нибудь информация об этих военных? Вы ею располагаете?
— Пока что у нас какой-либо официальной информации по этому поводу нет. Скажу честно, что в день мы получаем по разным источникам от двух до пяти сообщений о подобных вещах. Если действительно будет подтверждено, что это граждане Российской Федерации, то есть, естественно, как в предыдущих случаях, все это будет у нас на контроле, в том числе и процессуальные нормы, в том числе и условия содержания. Пока что говорить о том, что у нас есть официальная информация о том, что это граждане России, где они находятся — это просто на уровне сообщений в СМИ. Разобраться, где правда, а где какая-то информационная составляющая достаточно сложно. Будем ждать.
— Много ли вообще пленных сейчас остается у обеих сторон конфликта, известно?
— Смотрите, слово «пленные» мы не используем по одной простой причине, что пленные бывают во время официально объявленной войны. В данном случае, Украина — это государство, которое взяло на себя международные обязательства, в том числе и в рамках Совета Европы, то есть у нас нет пленных. У нас есть люди, которые совершили военное преступление либо подозреваются в совершении такого преступления. Соответственно, на них распространяются все гарантии на справедливый суд, на право на защиту. Пленных у нас физически нет.
Мы не можем это разделить, поскольку те обращения, которые попадают к нам, например, в том числе от граждан Российской Федерации, и ту информацию, которую передала нам госпожа Москалькова, то есть мы работаем с конкретными заявлениями. Это те граждане Российской Федерации, которые находятся в местах несвободы на Украине, соответственно, в нашей компетенции условия содержания, право на защиту, право на справедливый суд — здесь мы как бы вмешиваемся и контролируем ситуацию. Но по цифрам мне сказать сложно, просто, по крайней мере, у нас по международному направлению эта цифра составляет до 20 человек.
— Переговоры об обмене ведутся?
— Скажем так, мы не являемся сторонами-участниками этого всего, это почти другой уровень. У нас речь идет о соблюдении, например, механизма против пыток — это в рамках Конвенции против пыток, которую Российская Федерация и Украина также ратифицировали, то есть мы отвечаем не за сам уголовный процесс, не имеем там полномочий, мы отвечаем за условия содержания и права этих людей. Это могут быть те, кто совершили какое-то криминальное действие или подозреваются в его совершении. Соответственно, мы следим за тем, чтобы их права были соблюдены, в том числе и на справедливый суд.
— Говоря о другом уровне, вы говорите о меморандуме, о том, что раньше сообщалось?
— Это чуть другое. У нас действует меморандум еще с 2013 года, который был заключен еще предыдущим омбудсменом. Сейчас мы хотим либо внести изменения в этот большой рамочный меморандум, либо заключить дополнительный. Это касается именно граждан Украины, по отношению к которым вынесены приговоры украинскими судами и которые находятся сегодня на территории Республики Крым. Речь идет о том, чтобы они отбывали наказание в других местах, где их могли бы посетить родственники, то есть, например, в Херсоне, Николаевке и так далее. Речь идет о том, что мы обратились к российской стороне с тем, что есть граждане Украины, такая ситуация получилась в Республике Крым. Соответственно, это вопрос не политики, а исключительно лежащий в гуманитарной плоскости, и в данном случае мы благодарны российскому омбудсмену за то, что она с пониманием отнеслась к этому и готова содействовать решению этого вопроса.
— А что касается дополнительного меморандума относительно передачи Киеву осужденных украинских граждан, по которым в свое время были вынесены приговоры украинскими судами в Крыму: сообщалось, что этот документ должны подписать омбудсмены двух стран — Валерия Лутковская и Татьяна Москалькова. Подписали?
— Пока нет. Речь идет о чем, что есть у нас есть рамочный меморандум, в рамках которого мы действуем. Есть результаты первой встречи двух омбудсменов, сейчас идет работа, то есть мы работаем со своим там Министерством юстиции и так далее, точно такой же процесс происходит в Российской Федерации. Если чтобы это все имплементировать, вам необходимо будет подписать дополнительный специальный меморандум именно о механизмах либо необходимо будет внести изменения в рамочный, то мы это сделаем. Пока что речь идет о том, что мы уточняем все эти механизмы, что и как должно быть сделано, чтобы понять, какие именно вещи должны быть зафиксированы письменно, а какие могут быть сделаны на уровне договоренностей между двумя офисами. И мы внезапно понимаем, что уполномоченный и в Российской Федерации, и в Украине — это не исполнительная власть, то есть наши рекомендации, наши договоренности не являются обязательными к исполнению, но к нам прислушиваются власти обеих стран.