Лидер демократов в палате представителей Конгресса США Нэнси Пелоси объявила об официальной поддержке Хиллари Клинтон как кандидата в президенты. В эфире ABC она сказала, что также отдала за бывшую первую леди голос на праймериз, начавшихся сегодня в штате Калифорния. Пелоси отметила выносливость Клинтон и ее «взгляды и знания». По подсчетам агентства Associated Press, Клинтон набрала число делегатов, необходимое для ее выдвижения кандидатом в президенты от своей партии — 2383 из 4764 возможных. Однако ее единственный соперник, сенатор от штата Вермонт Берни Сандерс, сообщил, что не намерен сдаваться. Американский публицист, политолог Дэвид Саттер обсудил тему с ведущим «Коммерсантъ FM» Петром Косенко.
Фото: Lucy Nicholson, Reuters
— Сообщается, что уже на следующей неделе президент Обама может сообщить о своей поддержке кандидатуры госпожи Клинтон на президентских выборах. Как вам кажется, это будет серьезной поддержкой для кандидата от демократов?
— Безусловно, для демократов это будет, естественно, важно. Президент Обама сохраняет популярность среди демократов и, по меньшей мере, но все-таки населения тоже. Поэтому это, безусловно, играет на пользу госпоже Клинтон.
— Заявление главного соперника от демократов госпожи Клинтон Берни Сандерса о том, что он пока еще не сдается, — это некий красивый жест или все же это говорит о том, что в стане демократов по-прежнему существуют серьезные разногласия?
— Это важно по нескольким причинам. Прежде всего, потому что есть разногласия среди демократов. Хиллари Клинтон довольно консервативна по сравнению с Сандерсом, и Сандерс пользуется большой поддержкой среди молодых людей. Но я считаю, что важнее в этой ситуации факт, что в любой момент ФБР в Америке может рекомендовать открытие уголовного дела против Клинтон. В таком случае будет огромное давление, чтобы она сняла ее кандидатуру, и, естественно, Сандерсу было бы просто нежелательно снять свою кандидатуру преждевременно. Потому что если Клинтон будет вынуждена уйти, он может быть логическим кандидатом, он все-таки демонстрировал, что у него есть поддержка в стране, он участвовал в праймериз, и вообще, если судить по социологическим опросам, он значительно сильнее как кандидат, чем Дональд Трамп.
— В связи с этим у меня еще один вопрос: здесь, в России, многие, кто наблюдает за перипетиями предвыборной кампании в США, как ни странно это звучит, симпатизируют Дональду Трампу — им нравится эта фигура, им нравится его манера общения с избирателями и определенная радикальность взглядов. В случае если все будет так, как сейчас мы это предполагаем, если госпожа Клинтон и господин Трамп станут главными претендентами на кресло американского президента, как вам кажется, предвыборная кампания уже между этими двумя кандидатами будет проходить нетрадиционно для Соединенных Штатов, с большим количеством скандалов, с большим количеством взаимных упреков, обвинений, апелляцией к таким, скажем, не самым взвешенным чувствам избирателей?
— Это, наверное, будет. Это будет очень своеобразный выбор по нескольким причинам. Клинтон была замешана во многих скандалах, она старается всеми силами избегать обсуждения этих скандалов. А Трамп по сравнению с другими кандидатами из республиканцев охотно обсуждает эти скандалы. Поэтому мы будем видеть ситуацию, где Клинтон будет стараться, как она может, избегать дискуссий вокруг многих аспектов ее прошлого, и Трамп будет наоборот об этом говорить, и говорить довольно серьезно. И это фактически завоевывает поддержку для него, потому что много людей просто хотят ответы на эти вопросы.
— Иными словами, Трамп будет делать ставку на некие дискуссионные провокации в отношении Хиллари Клинтон?
— Можно и так сказать, но я не думаю, что это самая удачная формулировка. Он будет настаивать на том, что все, что она не хочет обсуждать, будет обсуждено. Например, у нас был такой случай, который, естественно, вряд ли бы мог быть в России, где Хиллари Клинтон обвинила Трампа в сексизме, в идее, что он не любит женщин, по крайней мере, не любит таких женщин, как она. И он ответил, что она способствовала нападению ее мужа на женщин. Что сказать? Потом она молчала. Но эти нападения имели место, это было. Поэтому идею, что Хиллари Клинтон является защитницей женщин, можно оценить как лицемерие или, по крайней мере, можно настаивать на том, что она не хочет ничего объяснять. Поэтому можно интерпретировать поведение Трампа в этом случае не как провокацию, а, скорее всего, настаивание на правдивой дискуссии о таких вещах, которые один из кандидатов не хочет обсуждать.
— Как вы считаете, госпоже Клинтон есть в чем упрекнуть своего оппонента, Дональда Трампа?
— Абсолютно.
— Да? А в чем?
— Мы имеем сейчас два совершенно неквалифицированных кандидата, но они неквалифицированны по-разному. Клинтон, безусловно, освоит подробности государственной политики, у нее довольно серьезный опыт, все-таки она сидела там, в Белом доме, рядом с президентом, потом она была сенатором, она все-таки служила как государственный секретарь. Найти такое резюме трудно, и если бы был вопрос соревнования между резюме, она бы совершенно точно выиграла.
— То есть если бы они пришли оба наниматься на работу, иными словами, правильно я понимаю?
— Трамп не имеет никакого резюме. Кроме этого, каждый раз, когда речь идет о его знаниях, он демонстрирует, что не знает, о чем говорит, за редким исключением. Серьезные политические вопросы он не изучал, и если он станет президентом, он будет в полной зависимости от тех советников, которых выберет, даже в таких деталях, как работают определенные договоры и отношения между странами. Он явно демонстрирует, что не понимает этого.
— То есть на этом госпожа Клинтон может сыграть в дискуссии против Трампа?
— Абсолютно, да.
— Буквально только что телеканал NBC опубликовал данные социологического опроса, Клинтон опережает Трампа на 4% — 48% на 44%. Это опрос, если бы выборы состоялись в ближайшую неделю. Как вы считаете, на сегодняшний день эти цифры действительно такие? Соотношение похожего рода по голосам?
— Я считаю, что ситуация очень непредсказуемая, и эти цифры сейчас не так много значат, они могут колебаться очень много до дня выборов. Но в любом случае, это одни из самых обескураживающих выборов в истории Америки, иметь таких претендентов. Но это то, что мы имеем.