Россия за последнее десятилетие достигла успехов в улучшении качества жизни граждан. В то же время ряд показателей все еще остается на довольно низком уровне. Об этом говорится в исследовании экспертов Организации экономического сотрудничества и развития под названием «Индекс лучшей жизни 2016». В частности, аналитики положительно оценивают ситуацию с уровнем социальных связей и баланса работы и отдыха. Однако по таким параметрам, как доходы, безопасность, жилищные условия, уровень здоровья, Россия пока еще уступает многим. Генеральный директор компании «Персональный советник» Наталья Смирнова обсудила тему с ведущим «Коммерсантъ FM» Алексеем Корнеевым.
Фото: Кристина Кормилицына, Коммерсантъ / купить фото
— Часто исследования зарубежных аналитиков, которые касаются России, оказываются либо неполными, либо неточными. Тут есть какие-то объективные причины: просто в силу того, что ситуация в разных регионах различается. Нет ощущения, что это касается и доклада экспертов Организации экономического сотрудничества и развития?
— Я думаю, просто они не совсем учитывают специфику страны. Они, например, говорят, что у нас на душу населения доход семейный составляет $17 тыс. в год, а в среднем по ОЭСР — $29 тыс. год. Это все отлично, но если все это пересчитать в российские рубли, это где-то 92 тыс. руб. в месяц. Если это посчитать по курсу доллара на 2014 год, мы бы получили $36,8 тыс. в год, и мы бы были намного выше, чем средняя страна ОЭСР. Просто из-за колебаний курса мы остались на достаточно низком месте, хотя 92 тыс. — достаточно хороший уровень дохода на семью в среднем.
Или они говорят, что у нас в среднем на гражданина приходится меньше, чем одна комната, а в среднем по ОЭСР — это 1,8. С одной стороны, да, действительно. Но у нас фонд социального жилья не уступает во многом ОЭСР. Поэтому говорить о том, что надо именно смотреть, сколько комнат в собственности, тоже не совсем правильно. Или они говорят, что у нас маленькая продолжительность жизни — 71 год. Это меньше, чем у ОЭСР. Хотя если сравнивать, например, статистку нашего Пенсионного фонда, то у нас достаточно высокая смертность у мужчин между 20 и 40 годами, в основном, в деревнях и малых городах. Но если человек доживает до 50 лет, у нас вероятность, что 70% женщин доживают больше, чем до 80 лет, а мужчины — больше, чем до 70 лет. Средний возраст уже будет 75-78 лет — как раз, как по ОЭСР. На таких тонкостях получается, что мы как-то хуже, но с учетом нашей специфики и в зависимости от того, как посчитать, мы, получается, совершенно не хуже, чем средняя страна ОЭСР.
— Вместе с тем, мы же знаем, что и жилищные условия, особенно в регионах, у нас зачастую просто ужасающие, да и со здравоохранением столько проблем, что тут удивительного ничего нет, если мы находимся где-то не в начале рейтинга или «индекса лучшей жизни». Тут же объективно ситуация выглядит не лучшим образом.
— Здесь я соглашусь с медициной — у нас есть проблемы. Госмедицина — у нас же идет сокращение госрасходов, поэтому сложно говорить о том, что в нынешний период, непростой для России, у нас сейчас резко будут вкладывать в медицинские госуслуги. А платная медицина — у населения денег просто нет для того, чтобы получить доступ в нужном размере. Не у всех, по крайней мере. Если говорить про моменты в целом здоровья — если брать регионы, конечно, у нас ситуация не самая лучшая. Поэтому я, естественно, не говорю, что мы лучшие — нет, конечно. Но я к тому, что где-то просто не надо слишком занижать ситуацию, потому что она у нас, с учетом нашей особенности, курсовой разницы или социального жилья, не настолько плоха. Но она не идеальная. Конечно, нам надо дальше развиваться и выходить из этой ситуации, где мы есть, но мы не совсем в самом-самом конце, мы хотя бы чуть-чуть, но повыше.
— Нигерии и Замбии, предположим. Понятно.
— Я думаю, да.
— Как отмечается в исследовании, многие россияне недовольны своей зарплатой — это понятно. Я вообще не только среди россиян таких не замечал, недовольных зарплатой, но и среди европейцев, я думаю, тоже таких много. В то же время, они, как считают эксперты ОЭСР, предпочитают не перерабатывать: в частности, сверхурочно работают, согласно докладу, только 0,2% сотрудников. Как вы думаете, чем это можно объяснить?
— Здесь нужно знать уже детально выборку, как они считали, перерабатывают или не перерабатывают. Если это были официальные данные, например, отдела кадров, то я не думаю, что многие компании будут официально «светить», что они заставляют сотрудников перерабатывать. Поэтому еще вопросы расчеты вызывают некоторые опасения. Но если даже это правда, я думаю, что недовольство зарплатой связано, в основном, с тем, что последние года два у нас цены на продукты питания и прочее начали достаточно сильно расти, и людям не хватает той зарплаты, на которую они два года назад могли бы купить больше, чем могут сейчас. Поэтому я думаю, что здесь момент именно этот.
Если бы так сильно курс доллара не скакнул, и сейчас мы бы «Индекс лучшей жизни 2016 года» смотрели при курсе 30, и всей этой ситуации не было бы, я думаю, что недовольных зарплатой было бы гораздо меньше. Поэтому здесь такие моменты, я считаю, на первое место выходят.
— А потом, что значит «не перерабатывают»? Мы тоже знаем, что многие россияне на одном месте, может быть, и не перерабатывают, но они работают в двух местах и имеют два источника дохода.
— Да, что значит «перерабатывать», тоже возникает вопрос. Работать больше, чем восемь часов? Официально или неофициально? Или, например, работать на износ — и это какой-то эмоциональный показатель? Здесь нужно детально смотреть, как они это считали.