Чиновникам отложат выход на пенсию. Госдума в третьем чтении приняла закон о повышении пенсионного возраста для этой категории граждан. Новая норма вступит в силу с начала следующего года. Мужчины смогут выходить на пенсию не раньше, чем им исполнится 65 лет. Для женщин пенсионный возраст увеличен до 63 лет. Ожидается, что это изменение позволит уже в текущем году сэкономить более 620 млн руб. из средств Пенсионного фонда. Депутат Госдумы, член комитета по труду и соцполитике Валерий Трапезников ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Светланы Токаревой.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ / купить фото
— По сути остается полгода — это не так много, они пролетят очень быстро, и закон вступит в силу. Хотелось бы понять, насколько в целом было необходимо принятие этого решения именно сейчас, стоило ли идти на такие жертвы, как вы считаете?
— Это не жертвы. Во-первых, чиновников не так много в стране. Основная масса — это не чиновники. Во-вторых, те люди, которые добились какого-то положения в жизни, у них со стажем увеличивается опыт и знания. Думаю, что увеличение возраста — прекрасный повод для того, чтобы дать им поработать как можно дольше. Тем более частая смена тоже ни к чему не приведет — знаете, как у нас иногда меняются каждые полгода или год.
— Вы были инициатором идеи повышения возраста для чиновников. Расскажите, что изменилось в конечной версии документа, удовлетворены ли вы итоговой версией?
— Я немножко более узко хотел — муниципальных служащих не хотелось бы. Но все же законопроект внесли в правительство, они посчитали, что без муниципальных служащих, а их большая армия, по сравнению с министрами и так далее. То есть я считаю, что, может быть, это правильно, а они посчитали, чтобы экономия была эффективная. А не так просто принять, чтобы никакого эффекта не было.
— Ожидается, что эта мера позволит сократить расходы бюджета Пенсионного фонда России?
— Пенсионный фонд у нас, если сказать честно, очень-очень дефицитный. Но здесь еще вопрос не в этом. То, что мы приняли, — это, может быть, полшага. С другой стороны, можно посмотреть, как закон будет работать, может быть, какие-то изменения внести.
— Тем не менее, когда вы выходили с этой инициативой, наверное, вы как-то просчитывали возможные варианты…
— Я-то почему вышел с этой инициативой? Когда экономический блок начинал вбрасывать: пора повысить пенсионный возраст для граждан и так далее. Естественно, у меня возникла идея — давайте, не будем трогать подавляющее большинство граждан, давайте начнем с себя. Я думаю, что идея была довольно правильная.
— Мне хотелось бы понять, подсчитали вы хотя бы примерно, сколько удастся сэкономить за счет этой реформы?
— Вы же сами назвали цифру, я ссылаюсь на вашу цифру. У меня была только идея законопроекта, но проводил не наш комитет. В настоящее время, конечно, по повышению возраста другим категориям и говорить не нужно. Но, понимаете, у нас беда в чем? У нас из-за теневой экономики, то есть занятости тех людей, которые работают, не платят налоги в небюджетные фонды, теряются в среднем, по таким подсчетам, 0,3-0,4 трлн руб. Дефицит Пенсионного фонда — 2 трлн руб. В принципе, нужно наводить порядок, чтобы люди все работали, как говорится, без конвертов или легально. Тогда, может быть, вообще никогда не будут поднимать пенсионный возраст, когда не будет дефицита в Пенсионном фонде.
— Я бы хотела понять, на чем вы основываетесь, говоря о том, что вряд ли эта инициатива, эта реформа распространится на всех россиян?
— Во-первых, то, что экономический блок говорит, социальный блок во главе с Ольгой Юрьевной Голодец — они четко говорят. И, самое главное, президент говорил, что считать нужно, смотреть, что и как будет в ближайшее время. Я думаю, два, три, четыре года повышения пенсионного возраста не будет. Если даже это и произойдет через некоторое время, я думаю, что будут так потихонечку, по три месяца, может быть, в год. То есть это, по сути дела, для молодых людей, которые только начинают работать, а не для тех людей, которые через пять-десять лет пойдут на пенсию. Но это моя точка зрения, я лично свое мнение высказываю. Я не знаю, как Минтруд к этому будет относиться, экономический блок правительства. Видите, у нас какая ситуация: во-первых, у нас количество пенсионеров увеличивается, продолжительность жизни увеличивается. Дай бог, это очень хорошо. 42 млн пенсионеров, около 80 млн трудоспособного населения. А 15-20 млн не платят в Пенсионный фонд ни копейки, то есть за них работодатели не платят, понимаете. То есть мы приходим к критическому этапу, когда лет через 15-20 получится на одного работающего один пенсионер.