Антикоррупционные меры должны быть одинаковыми для госкомпаний. Такое предложение содержит план по борьбе с коррупцией на 2016-2017 годы. Документ подписан Владимиром Путиным. Кроме того, план предусматривает разработку конкретных мер по решению конфликтов интересов. До середины мая все министерства проработают меры по борьбе с коррупцией, а к 10 июня они обязаны отчитаться перед президентом о проделанной работе. Как заявила глава профильного думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая, новый документ подчеркивает системность борьбы со взятками на федеральном уровне. Вице-президент Transparency International Елена Панфилова ответила на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Ильи Корякина.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ / купить фото
— Как вы в целом оцениваете антикоррупционный план?
— Все наши национальные антикоррупционные планы — это четвертая итерация данного документа на бумаге — выглядят вполне симпатично. Проблема всегда возникает с их исполнением, регулярно возникает. Соответственно, комплексов мер я не буду оспаривать.
Единственное — прежде, чем принимать новый план, хотелось бы увидеть детальный отчет о реализации предыдущих планов: что было сделано, что было не сделано. Потому что в новом тексте мы видим меры, которые ставились в прошлом плане, а мы их не видим на практике. Не хотелось бы, чтобы с новыми замечательными мерами, учитывая, что центральной темой является борьба с главным бичом нашей страны, по большому счету — злоупотреблением конфликтом интересов, — было бы очень печально, если бы этого не произошло.
— Елена Анатольевна, насколько вероятно, что этот антикоррупционный план будет эффективным, тем не менее?
— Эффективность зависит не от бумаги. Эффективность зависит от людей, которые будут делать либо спускать на тормозах. Сами по себе документы не борются с коррупцией, равно как не сеют, не пашут и так далее. Соответственно, все зависит от того, если кто-то начнет что-то делать — а у нас бывают отдельные всполохи внезапной эффективности в очень маленьких секторах, в очень маленьких кусочках антикоррупционной деятельности. По большому счету, действительно, для того, чтобы все написанное заработало, надо, чтобы люди не занимались отписками, ведомства не воспринимали, что это очередной бюрократический документ, где можно поставить галочку «выполнено» — и все.
Нужно, чтобы привлекались независимые эксперты, бизнес-сообщества, вы, журналисты, должны быть, в первую очередь активно вовлечены во всю эту работу. Потому что без журналистских расследований, без журналистской работы никакой антикоррупции в мире не бывает в принципе. Соответственно, если это все будет происходить, если появится реальная конкуренция во всех сферах нашей жизни, тогда и план воплотится сам собой.
— Какие меры могут представить министерства? Я напомню, к 10 июня должны обязательно отчитаться перед президентом о проделанной работе. Какие конкретные шаги необходимо предпринять, чтобы бороться с коррупцией?
— По большому счету, они должны отчитаться о том, что они сделали в прошлые годы. То есть мы, наверное, к 10 июня как раз узнаем, как они реализовали свои ведомственные планы, как они вместе выполняли предыдущий план. Потому что, несмотря на то, что настолько объемное значение имеет противодействие конфликту интересов в нынешнем документе, норма, запрещающая злоупотребление конфликтом интересов, уже существовала в нашем законодательстве. И, в общем-то, все должны были это делать, декларировать конфликт интересов, предупреждать его, запрещать и так далее. Из этих отчетов мы и увидим, делалось ли что-нибудь в предыдущие два года или не делалось, потому что на данный момент сказать довольно сложно.
Наши предварительные мониторинги в 2015 году показывают, что очень многие ведомства просто друг у друга, как говорят студенты, копипастом переписывали эти планы. Очень редко планы носили специфический ведомственный характер, содержали конкретные, измеряемые индикаторы эффективности. Вот мы и увидим, смогут ли они отчитаться по эффективности своей деятельности за последние два года.
— Как вы думаете, этот срок до 10 июня — успеют? Просто, судя по перечню, здесь значится, что необходимо доработать методические рекомендации по заполнению судьями деклараций по дисциплинарным взысканиям, потом планом этим предусмотрено активное внедрение компьютерных технологий для анализа и обработки предоставляемых деклараций — это я сейчас цитирую. То есть достаточно объемная работа.
— Там не все до 10 июня. Там очень много разнесено на 2016-2017 годы, не только в июне, придется отчитываться довольно много. Вот мы увидим, если работали в предыдущие два года, то мы прочитаем что-нибудь содержательное. Если не работали — не прочитаем.