Как заявил президент Владимир Путин, это основная часть затрат на операцию. Он отметил, что именно усилия Москвы «в корне переломили ситуацию и не дали разрастись террористической опухоли». По словам президента, теперь созданы условия для начала мирного процесса. Старший научный сотрудник Центра изучения стран Ближнего и Среднего Востока Владимир Сажин обсудил тему с ведущим «Коммерсантъ FM» Юрием Абросимовым.
Фото: Александр Цветков, Коммерсантъ / купить фото
— Как вы оцениваете средства, затраченные на военную операцию в Сирии, учитывая объем, специфику и вообще фактуру? 33 млрд руб. — это значительная сумма, есть с чем сравнить?
— Мне трудно сказать, поскольку здесь надо сравнивать с другими операциями, которые проводились не только в России, но и в других странах. Но, как говорил президент и другие официальные лица в России, все, что сделалось в Сирии российскими вооруженными силами, было в рамках бюджета Министерства обороны. Мне трудно говорить о том, насколько это много или мало для такой операции.
— Президент хвалит наших военных, по крайней мере военно-космические силы, он говорит, что летчики справились со всеми поставленными перед ними задачами. Применима ли в данном случае к нашим войскам известная поговорка «не числом, так умением»?
— В общем, конечно. Но с другой стороны, для военно-воздушных сил России, которые занимались основной боевой деятельностью, практически не было никакого противостояния, потому что с враждебной стороны не было ни авиации, не было противовоздушных сил, то есть здесь, конечно, действовали умением. Но это были абсолютно облегченные варианты действий.
— Хорошо, если все-таки говорить не о качестве военного применения, а в целом подводить итоги, на ваш взгляд, насколько значительным вклад России получился в процесс урегулирования ситуации в Сирии?
— Здесь я бы согласился с вами, что именно политическая сторона действия России наиболее эффективна, нежели военная, потому что ДАИШ или, как говорят, «Исламское государство» (террористическая группировка; запрещена в России. — «Ъ FM») продолжает существовать, продолжает действовать, и без сухопутной операции уничтожить эту раковую опухоль совершенно невозможно. Но именно действия российской авиации позволили решить многие политические вопросы, прежде всего, инициировать дипломатическое решение, переговорный процесс, который сейчас идет в Женеве.
И я считаю, что 15 марта, когда было объявлено о выводе российских войск из Сирии, — это самый наилучший день. То есть, как говорили классики, вчера было еще рано, завтра будет поздно.
Именно 15 числа был идеальный вариант, когда только-только начинались переговоры в Женеве, и именно это решение президента способствовало тому, что появилась надежда на то, что все-таки две стороны придут к какому-то общему знаменателю, хотя это, честно говоря, чрезвычайно сложно.
Но здесь уже все будет зависеть от дипломатов, российских дипломатов в том числе.
— Тут еще вот какая вещь: по поводу будущего Башара Асада очень сильно разнятся мнения и комментарии. Одни говорят, что Асаду теперь конец, другие говорят, что, наоборот, друга Асада Москва бы никогда не бросила просто так, если войска вывели, значит, уже все нормально, все схвачено, и никаких потрясений не будет. Что вы думаете по этому поводу?
— Все-таки вопрос о президентстве Асада уже решен. У него нет шансов стать президентом единой объединенной Сирии, которая была до 2012 года, до начала всех событий в Сирии.
И, конечно, здесь очень сложная проблема с президентом Асадом.
В отличие, например, от Ирана, с которым Россия находится по одну сторону баррикад, находилась, во всяком случае, по одну сторону баррикад, Москва все-таки не зациклена именно на личности Асада. Для Москвы главное, чтобы новое руководство Сирии понимало и оценивало интересы России в Сирии и в регионе. Для иранцев же, наоборот, именно личность Асада главная.
Здесь как раз находится расхождение между Москвой и Тегераном. Но я думаю, что все-таки у президента Асада, хотим мы этого или не хотим, политического будущего нет.
— У меня еще один вопрос к вам: госсекретарь США Джон Керри заявил, что Штаты готовятся освобождать территории, захваченные «Исламским государством», для защиты религиозных и национальных меньшинств. Тогда, получается, Штаты готовы на наземную операцию? Если да, то в какие сроки, какова будет их главная цель в данном случае и метод действий?
— Чтобы выяснить планы американцев, вы должны позвонить в Пентагон. Американцы не решатся на сухопутную операцию, во всяком случае, в ближайшем будущем, исходя из той ситуации, которая складывается сегодня. Они могут наносить воздушные удары или же использовать те наземные силы, которые являются союзниками американцев в Ираке и в Сирии.