Как выяснили в ходе совместного исследования «Левада-центр» и Киевский международный институт социологии, украинцы намного реже россиян выступают за открытые границы между двумя странами. При этом более 60% украинцев уверены, что Россия и Украина воюют. В России так считают только 25% граждан, а 70% говорят о «напряженной» обстановке на востоке Украины. Замдиректора «Левада-центра» Алексей Гражданкин ответил на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Алексея Корнеева.
Фото: Андрей Бородулин, Коммерсантъ
— Какова составляющая в этих результатах исследования действий СМИ, во всей этой ситуации?
— Естественно, что все происходящее сейчас между Россией и Украиной, как гражданам России, так и гражданам Украины известно через средства массовой информации. Поэтому, те каналы получения информации, которые влияют, и россиянам, и украинцам дают основания так судить о происходящем.
— Только этим объясняются такие разные оценки событий на юго-востоке Украины в двух странах?
— Надо сказать, что с момента событий в начале 2014 года отношение населения двух стран друг к другу серьезным образом ухудшилось: и отношение украинцев к России, и отношение россиян к Украине. Россияне не восприняли происходящее на Украине как некоторый естественный ход событий, и с тревогой наблюдают за тем, что происходит на Украине. А украинцы, напротив, согласились с точкой зрения руководства своей страны относительно того, что Россия агрессивно настроена по отношению к Украине, аннексировала Крым, ведет какие-то боевые действия против Украины, стоя за спинами непризнанных республик на востоке.
— Динамика какая? Я так понимаю, что похожий опрос был проведен некоторое время назад, год или два, и динамика какая показана?
— Динамика не очень хорошая. Люди стали настороженно относиться к соседям. Все-таки традиционно украинцы в целом гораздо лучше относились к России, были настроены на большую открытость и большее сотрудничество, чаще выступали за то, чтобы границы между странами были совершенно открыты. Россияне, особенно после скандалов, связанных с «газовыми войнами», начиная в 2009 года, относились к Украине более настороженно. Сейчас же это соотношение изменилось на противоположное, хотя отношение и с той, и с другой стороны ухудшилось, но у украинцев отношение к России ухудшилось в существенно большей степени, чем у россиян к Украине, и сейчас оно более настороженное.
— А вопрос был задан одинаковый? Я так понимаю, что на Украине опрос проводил Киевский Международный институт социологии, а в России «Левада-центр»?
— Да, «Левада-центру» этот опрос был предложен Киевским Институтом социологии, и людям предлагалось на выбор три ответа по поводу отношений России с Украиной: «С какими бы изречениями вы согласились?»: «Отношения России с Украиной должны быть такими же, как и с другими государствами, с закрытыми границами, визами и таможнями», «Россия и Украина должны быть независимыми, но дружественными государствами с открытыми границами без виз и таможен», и третья позиция — «Россия и Украина должны объединиться в одно государство». Последняя позиция большой популярностью никогда не пользовалась ни с той, ни с другой стороны, хотя в начале наших замеров в 2008 году число людей, выступавших за это, достигало 20%, а сейчас порядка 10%, собственно, людей в России и только считанные проценты в Украине готовы воспринимать себя как дальнейшее развитие по направлению к объединению в единое государство.
— Зависят ли данные по России от того, где непосредственно проживают россияне, в больших городах, крупных мегаполисах или в провинции?
— Существенных различий между ними не существует. Есть существенные различия на Украине, в зависимости от места проживания жителей. В восточных, центральных и южных районах Украины относятся к России и перспективам как бы развития отношений с ней более доброжелательно. На западе Украины относятся к любым связям между Россией и Украиной более сдержанно и с большей подозрительностью относятся к России.